Alianza de civilizaciones

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Aurora
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Alianza de civilizaciones

Mensaje por Aurora »

El presidente español José Luis Rodríguez Zapatero, ha inaugurado hoy el primer Foro de la Alianza de Civilizaciones. En la inauguración ha dicho que la Alianza de Civilizaciones es "una apuesta por la acción frente a la intolerancia, el radicalismo, frente al fundamentalismo, para el respeto y el encuentro, para la paz",

Participan 350 participantes de más de 60 países del mundo de la política, la cultura, la religión y la economía. Su finalidad es "demostrar que existen vías prácticas de colaboración entre el mundo islámico y el mundo occidental"

El secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, ha dicho que "nunca ha habido una necesidad tan grande de un diálogo constructivo y comprometido entre comunidades y culturas"

La noticia completa la pueden encontrar en yahoo: http://es.noticias.yahoo.com/afp/200801 ... d0d_1.html

Alianza de Civilizaciones fue propuesta por Rodríguez zapatero ante la 59ª Asamblea General de la ONU, el 21 de septiembre de 2004. Dicha propuesta defiende una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán con el fin de combatir el terrorismo internacional por otro camino que no sea el militar, el apoyo a los paises en vías de desarrollo y la defensa de los regímenes democráticos.
En este momento, además de la ONU, son 80 los países que han dado su apoyo a esta iniciativa de los que únicamente 11 aportan fondos a la misma.

He encontrado el discurso que Zapatero pronunció ante la asamblea General de la Onu al presentar la propuesta de la creación de una alianza de civilizaciones. Está aquí:
http://www.spainun.org/pages/viewfull.c ... entID=2181
Del mismo destaco un par de fragmentos:
La seguridad y la paz solo se extenderán con la fuerza de las Naciones Unidas, la fuerza de la legalidad internacional, la fuerza de los derechos humanos, la fuerza de la democracia, de los hombres sometidos a las leyes, de la igualdad, de la igualdad de las mujeres y los hombres, de la igualdad en las oportunidades se nazca donde se nazca. La fuerza frente a quienes manipulan o quieren imponer cualquier religión o creencia. La fuerza de la educación y la cultura. La cultura es siempre paz. Consigamos que la percepción del otro este teñida de respeto. La fuerza del diálogo entre los pueblos.

...

La seguridad y la paz solo se extenderán con la fuerza de las Naciones Unidas, la fuerza de la legalidad internacional, la fuerza de los derechos humanos, la fuerza de la democracia, de los hombres sometidos a las leyes, de la igualdad, de la igualdad de las mujeres y los hombres, de la igualdad en las oportunidades se nazca donde se nazca. La fuerza frente a quienes manipulan o quieren imponer cualquier religión o creencia. La fuerza de la educación y la cultura. La cultura es siempre paz. Consigamos que la percepción del otro este teñida de respeto. La fuerza del diálogo entre los pueblos.

Por eso, como representante de un país creado y enriquecido por culturas diversas, quiero proponer ante esta asamblea una Alianza de Civilizaciones entre el mundo occidental y el mundo árabe y musulmán. Cayó un muro. Debemos evitar ahora que el odio y la incomprensión levanten otro. España somete al Secretario General, cuya labor al frente de la Organización apoya con firmeza, la posibilidad de constituir un Grupo de Alto Nivel para llevar a cabo esta iniciativa.

...

No puedo dejar de reafirmar aquí el compromiso de España con las justas causas de los pueblos latinoamericanos: con la consolidación de los regímenes democráticos y la estabilidad política en la región. Reitero además nuestro apoyo al progreso económico orientado a la reducción de las desigualdades y al reforzamiento de la cohesión social No dejaremos de promover dentro de la Unión Europea una mayor acercamiento a la región mediante la construcción de una asociación estratégica entre ambos lados del Atlántico.
¿Creen ustedes que esta propuesta de crear una alianza de civilizaciones está en la línea de los principios de la Masonería que defiende la Libertad, Igualdad y Fraternidad?
¿Creen que los ciudadanos deberíamos apoyar esta propuesta?
Un abrazo :D
Yaiza

Mensaje por Yaiza »

El problema, mi querida Aurora, es que "del dicho al hecho hay mucho trecho"......La política de Zapatero en cuestiones internacionales, merece un suspenso por mi parte. Se ha codeado "con lo peor de cada casa". Aunque ahora, como medida electoralista, se haga el amiguete del preseidente de Francia, no olvidemos que le hace la rosca a Fidel Castro, a Chávez y a algún que otro impresentable del panorama "bananero" mundial.
Está claro que hay que respetar las costumbres de otros seres humanos que desarrollan sus existencias en civilizaciones diferentes a la nuestra. Debemos ser tolerantes y abiertos, pero nunca jamás condescendientes en materia de terrorismo ni malos tratos. Ahí hay que ser implacable. Al enemigo: ni agua. Te garantizo que eso no se soluciona por las buenas, ni sonriendo a políticos corruptos e imanes integristas del mundo musulmán que tiranizan a sus pueblos y tapan el rostro y los derechos de sus ciudadanas, ablacionan sus clítoris y asesinan a niños, a los que envían a la guerra a luchar como soldados; o los explotan haciéndoles trabajar a los cinco años.
Hipocresía, Sr. Zapatero. Ya la ha cagado en materia internacional, no venga ahora a vendernos motos que no andan porque no hay gasolineras en la zona en las que usted las vende. Cuando desaparezcan los burkas y se respeten los derechos fundamentales de los ciudadanos y, sobre todo, ciudadanas, de esos países, hacemos las alianzas que usted quiera. Mientras, no compro. No cuela. Arregle los problemas del país, que son muchos y variados.

Creo que en estas elecciones voy a votar en blanco. ¡Urge un partido fuerte, decente y de centro en España!. Unos pecan de ineptos y los otros de ultraconservadores. Soy republicana, pero no soy comunista ni de coña.
¡Qué vacío! ¿Quien me queda para que mi voto sea útil?

Un fuerte abrazo.
Aurora
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Mensaje por Aurora »

Querida Yaiza, ha quedado claro que no piensas votar a Zapatero :lol: pero el tema del hilo es otro. No creo que tenga sentido ponernos a hablar aquí sobre las elecciones españolas, aburriríamos a todo el mundo :lol:
Se trata simplemente de analizar la propuesta de construir una alianza de civilizaciones, independientemente de quien la proponga, puesto que lo fundamental sería si el proyecto es secundado por los ciudadanos de los distintos países y sus gobernantes.

Las cuestiones planteadas son estas, u otras similares que los foristas quieran incluir:

¿Creen ustedes que esta propuesta de crear una alianza de civilizaciones está en la línea de los principios de la Masonería que defiende la Libertad, Igualdad y Fraternidad?
¿Creen que los ciudadanos deberíamos apoyar esta propuesta?
¿Creen que a esta propuesta inicial habría que añadirle o quitarle algo?
Un abrazo :D
Yaiza

Mensaje por Yaiza »

Querida Yaiza, ha quedado claro que no piensas votar a Zapatero pero el tema del hilo es otro. No creo que tenga sentido ponernos a hablar aquí sobre las elecciones españolas, aburriríamos a todo el mundo
El tema del hilo deriva, inevitablemente, en la coyuntura actúal que vivimos en nuestro país, debido a las próximas elecciones generales. Creo, querida amiga, que es obvio. Tal vez, a ti te pueda resultar aburrido, pero creo que generalizar con que " aburriríamos a todo el mundo" es prejuzgar (sin dudar en ningún momento de que tu intención es reconducir el hilo hacia la dirección que te parece oportuna. No sabes tú nada, pecadora de la pradera. :lol: Dicho con cariño y agradecimiento a tu labor :wink: )

Y ahora, con sumo gusto, entro a saco:

1)¿Creen ustedes que esta propuesta de crear una alianza de civilizaciones está en la línea de los principios de la Masonería que defiende la Libertad, Igualdad y Fraternidad?

Su finalidad es "demostrar que existen vías prácticas de colaboración entre el mundo islámico y el mundo occidental"


Bien, sabes que la Masonería, como buena masona que eres, defiende las divisas que has mentado "Libertad, Igualdad y Fraternidad". No veo relación alguna entre tales divisas y la propuesta de "colaboración" entre ambas "civilizaciones". Me parecería mucho más masónico no hablar de dos mundos, sino de un solo mundo. Por otra parte, me gustaría que se matizase cual es esa finalidad, aclarando cuales serían los medios para su realización. Todos queremos Paz, pero también queremos Libertad donde no la hay e Igualdad donde no existe. Por lo tanto, airear el tema es tendenciosamente "electoralista" y carece de argumentos más allá de la mera demagogia.
Diálogo constructivo, por supuesto. Pero recordemos que quien tiene el petroleo es quien coloca el velo a las mujeres......Luego, dicho diálogo ha de pasar necesariamente por el rechazo a las desigualdades existentes en esas culturas. Y esto, lógicamente, es implicar lo masónico en lo profano.

2)¿Creen que los ciudadanos deberíamos apoyar esta propuesta?

Creo que cada uno, libremente, puede apoyarlo o no. En cualquier caso, que se expliquen mejor. La iniciativa del diálogo está muy bien, siempre que no pase por hacerlo con quienes asesinan y extorsionan, sean de la "civilización" que sean.

Los países que secundaron esta iniciativa son: Jordania, Egipto, Túnez, Turquía, Indonesia, Malasia, Tailandia, Tanzania, México, Costa Rica, la Liga Árabe y la Organización de la Conferencia Islámica.

¡Un exitazo! :? A ver que pasó hoy. :wink:

Un beso enorme. :D
Dante
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Mensaje por Dante »

Yaiza escribió:El problema, mi querida Aurora, es que "del dicho al hecho hay mucho trecho"......

La propuesta en sí no tiene nada de malo, el prinicpal problema es que rara vez se llevan a la práctica lo que dicen los políticos, sobre todo si están publicitando campañas presidenciales, de acuerdo con esa frase.

Además que en sí hace falta la propuesta de cómo se llevará a cabo el intento de relaciones humanas entre estas dos culturas, la idea serían soluciones concretas y no cosas en el aire y que suenen bien. Por ejemplo:

-Trato igualitario a los musulmanes y extranjeros (cosa que no se dá en españa, ni menos a los latinos :x )

-Tratados de libre comercio con países musulmanes, para un intercambio tanto cultural como comercial.

Pero ¿Cómo lidiar con un grupo terrorista fundamentalista no por las armas?
Yaiza escribió:Creo que en estas elecciones voy a votar en blanco. ¡Urge un partido fuerte, decente y de centro en España!. Unos pecan de ineptos y los otros de ultraconservadores. Soy republicana, pero no soy comunista ni de coña.
¡Qué vacío! ¿Quien me queda para que mi voto sea útil?
Exacto!, en mi país ocurre lo mismo, lamentablemente hace falta un partido de centro de verdad. Soy demócrata (a favor de democracia, de ningún partido político) pero tampoco soy comunista ni ultraderechista (ideologías demasiado arraigadas)

Saludos!
Yaiza

Mensaje por Yaiza »

Dante escribió:
Trato igualitario a los musulmanes y extranjeros (cosa que no se dá en españa, ni menos a los latinos )
Querido Dante:

Con todo el respeto que tu opinión me merece, creo que acabas de llevar a los extremos el tema de la situación de los inmigrantes en España. Nos vamos del hilo propuesto por Aurora por completo.
Sólo quería decirte que, institucionalmente, cualquier ser humano residente en este país goza de los mismos derechos (y, por ende, deberes) que los españoles, excepto el poder ejercer el deecho al voto en las elecciones generales. Los ciudadanos y ciudadanas empadronados, pueden votar en las elecciones al parlamento europeo y en las municipales.

Hay gente xenófoba, por desgracia, en todas partes. Seguro que también la hay en Chile, pero la mayoría del pueblo español respeta y acepta, además de agradecer la labor desempeñada por los inmigrantes.

Cuando hablas de latinos, no olvides que los españoles somos latinos, latino-europeos ¿qué problema hay con los latino-americanos? Mi pareja es venezolano. Y, como mi caso hay muchos. Precisamente, por ser latino-americanos gozáis de ciertos privilegios a la hora de acceder a la nacionalidad española, por ponerte un ejemplo.

Un fuerte abrazo y mi solidaridad con todos los que vienen a esta tierra, que es de todos, a buscar su camino en la vida de manera honrada, huyendo de la pobreza o de la falta de oportunidades. Sean todos bienvenidos!

Yaiza.
Mozard
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Mensaje por Mozard »

A mí siempre me ha sorprendido mucho la fascinación que tiene la izquierda española con el mundo árabe, que es justamente la antítesis de lo que pretende defender. Estados islámicos, sin derechos humanos, una situación absolutamente humillante para las mujeres... y luego ves a Zapatero hablando de ese engendro que es la Alianza de Civilizaciones y a altas funcionarias del gobierno socialista babeantes cuando llegan personajes como Alí Jamenei o Gadafi con su cohorte de vírgenes. Creo que para entender la especial brillantez que tenemos los españoles para hacer grandes gilipolleces políticas (y la derecha también queda incluída) hay que tener en cuenta dos factores:

1) El particular pasado de la sociedad española, que hace que desde un punto de vista político exista un subconsciente colectivo lleno de complejos freudianos e incompatibilidades compatibilizadas.

2) El hecho de que un 50% de la sociedad española no lee ni un solo libro al año, es decir, coexisten entre nosotros, como quien no quiere la cosa, más de 20 millones de muertos vivientes con encefalograma plano cuyo alimento espiritual son los eslóganes que escuchan por la televisión, tanto más creíbles para ellos cuanto más políticamente correctos son.

Creo sinceramente que eso de Alianza de Civilizaciones es algo que solo hubiese podido partir del gobierno de España, como la siesta y la pandereta. Somos como somos. Cualquier cosa que sea poner la democracia a la misma altura que los regímenes islámicos me parece hacer el primo con una ingenuidad apabullante. Quizá algunos de nosotros piensen que el mundo es de colores y florecitas y mariposas, pero los dirigente del mundo árabe irán a la suya y se aprovecharán de nuestra ingenuidad para lo que más les convenga sin modificar un ápice sus posturas intolerables y vejatorias de los derechos humanos.
Yaiza

Mensaje por Yaiza »

Querido Mozard:

Has estado "sembrao". :lol: (Para nuestros amigos y hermanos de latinoamérica "sembrao" es una expresión andaluza que significa "brillante e inspirado"-más o menos-) :D :D :D

¡Qué bonito ha estado el foro de ZP! hasta la poli ha tenido que intervenir para frenar las protestas exacerbadas de los grandes "alíados" del proyecto, los turcos, que quieren ser de la UE, sin cumplir los requisitos mínimos para tal fin. ZP les apoya, sabiendo que no los cumplen. 8) Pero vienen aquí y la montan..¡Qué país, Santa Madonna! (eso lo decía mi abuela, que era suizo-taliana)....y mira que ha llovido desde entonces, pero hay cosas, como bien dices, Mozard, que son ya dogmas de fé de la españolada más folckórica y antiestética, esa que hiere la más mínima dosis de una intelectualidad sensible ante tanta incapacidad demostrada "por todo lo alto".

Un fuerte abrazo. :wink:
Miquel

Alianza de las Naciones Unidas

Mensaje por Miquel »

En términos generales, la idea me parece buena, teniendo en cuenta que las Naciones Unidas no cumplen bien ese mandato, debido a que no es un órgano totalmente democrático, como se sabe, pues el Consejo de Seguridad está gobernado por los países más poderosos de la Tierra.

También hay que considerar lo que dice el Hermano Mozard, respecto al respeto a los derechos humanos y el establecimiento de órganos democráticos de gobierno en los países árabes. Creo que sería bueno, primero exigir eso a los países que quisieran unirse a esa iniciativa, el respeto a los derechos humanos, la abolición de la pena de muerte, el fin de la discriminación sexual e infantil, y asentar el derecho a la educación libre y laica, etc..., así como la implantación real de democracias, y no dictaduras tanto monárquicas, como militares que existen actualmente.

Miquel
Yaiza

Mensaje por Yaiza »

Hemos olvidado lo más importante:

Mientras se celebraba el show de ZP, sus amiguitos turcos bombardeaban
posiciones de rebeldes kurdos en el norte de Irak .. :? :?

ZP: Olé tus santos....coj....nes! ¡Viva la alianza! Eres el number one. :D
Tus ideas no están mal, pero ¿sabes de lo que hablas cuando hablas de ellas? Y, sobre todo, sigue eligiendo tan de p. madre a tus amigos de "alianza" que, a este paso, nos veremos disfrazados como en las levantinas fiestas de "moros y cristianos" matando aliados de la OTAN. Creo que necesitas descansar. Relax, ZP, relax.

Y pensar que hay quien se empeña en decir que usted es masón!! :twisted:

No es nada personal, ojo, no me cae mal. Sólo que le faltan un par de hervores para ejercer el cargo que ostenta y un poco más de hombría y buen hacer. :wink:

Una que ha opinado en Libertad, os manda a todos un abrazo enorme. Incluso le mando otro a ZP, para que vea que no hay acritud alguna en mis críticas.
Aurora
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Mensaje por Aurora »

El primer Foro de la Alianza de Civilizaciones de la ONU ha terminado, creo interesante traer al foro la noticia:
http://afp.google.com/article/ALeqM5iKZ ... 6tXmD3sJpQ
Alianza de Civilizaciones echa a andar y se da cita en Estambul en 2009

Hace 2 horas

MADRID (AFP) — El I Foro de la Alianza de Civilizaciones de la ONU terminó este miércoles en Madrid con una larga lista de medidas acordadas para fomentar el entendimiento entre culturas en el mundo y dando cita para una segunda edición en Estambul en 2009.

Turquía y España, copatrocinadores de la Alianza, aprovecharon el foro de Madrid para subrayar la importancia que tendría desde el punto de vista del diálogo intercultural la entrada de Turquía en la Unión Europea (UE), proceso en el que es candidata y al que se oponen grandes países europeos como Francia y Alemania.

Todo ello en un foro de dos días en el que participaron unas 350 personas de más de 60 países del mundo político, cultural, religioso y económico, pero al que acudieron pocos jefes de Estado y ministros.

El viceministro iraní de Relaciones Exteriores, Ali Bagheri, lamentó la ausencia de Estados Unidos, al que acusó de alentar el terrorismo y usar a Al Qaida y los talibanes.

"Si los americanos dejan de dar apoyo a ese terrorismo", el asunto "se resolverá", manifestó.

El Foro de Madrid terminó "no con una declaración, sino con un programa de trabajo", destacó el ministro español de Asuntos Exteriores, Miguel Angel Moratinos, en alusión a las 12 medidas acordadas en el campo de la educación, la juventud, los medios de comunicación y la religión.

Entre ellas, un acuerdo entre líderes de varias religiones para enseñar a los jóvenes a hacer frente a la influencia islamista, un Fondo de Solidaridad con los Jóvenes que dé becas relacionadas con el diálogo intercultural y la creación de una publicación para ayudar a las empresas a apoyar las relaciones interculturales.

Otras medidas anunciadas el martes son un plan para el fomento del empleo juvenil en Oriente Medio y el norte de Africa al que se destinarán 100 millones de dólares, un Fondo de los Medios de Comunicación para elaborar informaciones que acaben con los estereotipos (10 millones de dólares) y una red de reacción rápida de personalidades que emitan mensajes apaciguadores en tiempos de crisis.

"La Alianza de Civilizaciones es una realidad que trabaja, tiene resultados y está comprometida a seguir trabajando para facilitar el diálogo y la comprensión entre culturas", resumió el ministro español.

La vicepresidenta del gobierno español, María Teresa Fernández de la Vega, subrayó la importancia de los medios de comunicación en fomentar la convivencia entre comunidades, llamando a que eviten "la presentación sesgada o fundada en estereotipos de las diferencias culturales".

La Alianza de Civilizaciones es una iniciativa lanzada por el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, en 2004, después de los atentados islamistas del 11 de marzo de ese año en Madrid, que causaron 191 muertos, para el diálogo entre occidente y el islam.

La idea fue rápidamente auspiciada por el secretario general de la ONU, por entonces Kofi Annan, en un contexto de aumento del radicalismo islamista y del terrorismo internacional tras los atentados del 11 de septiembre de 2001 en Estados Unidos.

Más tarde, el sucesor de Annan, Ban Ki-moon, nombró Alto representante para la Alianza al ex presidente portugués Jorge Sampaio, y un grupo de expertos de la ONU elaboró un informe con varias recomendaciones que varios países han asumido en forma de planes nacionales.

Las aportaciones a la Alianza, que cuenta con un grupo de amigos de unos 80 miembros, son voluntarias.

Turquía y España, coorganizadores, insistieron durante estos días en la importancia de que Ankara entre en la UE.

El ministro turco de Relaciones Exteriores, Alí Babacan, subrayó "la importancia de que Turquía sea miembro de la Unión Europea desde la perspectiva de la Alianza de Civilizaciones".

"El islam y la democracia pueden coexistir en un país", aseguró.

Su par español estimó que la entrada de Turquía en la UE "tiene una importancia geoestratégica", resaltando el liderazgo de ese país con sus vecinos asiáticos.
A la vista de este primer encuentro podemos plantearnos algunas reflexiones que ustedes pueden comentar si lo desean.
Se han acordado medidas en el campo de la educación, la juventud, los medios de comunicación y la religión.
También se ha hablado de terrorismo y expresado alto y claro que el Islam y la democracia son compatibles.

¿Creen que ha faltado por debatir algunas cuestiones importantes? ¿Cuáles?
¿Se puede considerar cumplido el objetivo de este primer encuentro cara a formar una Alianza entre países en el futuro?

Un abrazo :D
P.D:, si alguien quiere hablar sobre las elecciones e España, hay un foro sobre temas NO masónicos donde pueden abrirse los hilos que los foristas consideren oportuno, siempre que no se falte al respeto a nadie :wink:
En cuanto a la inmigración, hoy en día es generalizada. Mis hijos son emigrantes en otro país. Son los tiempos :wink:
Aurora
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Mensaje por Aurora »

Querida Yaiza,
Ya me explicarás qué culpa tiene español alguno en que los turcos bombardeen posiciones kurdas. Yo pensaba que la culpa era de quien tira las bombas
¿Debemos considerarnos responsable de los actos cometidos por familiares, amigos, conocidos y/o primos lejanos?
Mira que tengo un primo carnal que piensa que la democracia es un mal asunto y que mejor nos gobernamos por una asamblea de 200 sabios elegidos a dedo.
¡Y compartimos ADN!!! :shock: ¿Seré responsable y antidemócrata? :(
Yaiza, me has dejado en un sinvivir :( :wink: :D
Yaiza

Mensaje por Yaiza »

Aurora escribió:Querida Yaiza,
Ya me explicarás qué culpa tiene español alguno en que los turcos bombardeen posiciones kurdas. Yo pensaba que la culpa era de quien tira las bombas
¿Debemos considerarnos responsable de los actos cometidos por familiares, amigos, conocidos y/o primos lejanos?
Mira que tengo un primo carnal que piensa que la democracia es un mal asunto y que mejor nos gobernamos por una asamblea de 200 sabios elegidos a dedo.
¡Y compartimos ADN!!! :shock: ¿Seré responsable y antidemócrata? :(
Yaiza, me has dejado en un sinvivir :( :wink: :D
No, tú tranquila, que entre todos los mataron y ellos solos se murieron, corazón.
Siento lo de tu primo carnal, en el fondo todos somos primos carnales. Yo soy demócrata, como lo eres tú. ¿Y los turcos que hablan de alianza de civilzaciones de la mano de ZP y bombardean a sus vecinos de Irak que son? ¿Acaso crees que lo han hecho sin que se entere ningún servicio de inteligencia europeo? :shock:
¿No nos damos cuenta de que algo falla? :?
Ojalá, querida Aurora, pudiésemos convivir todos los seres humanos que habitamos este bendito planeta en Paz. Cualquier persona de buena fé desea que se realice la utopía, que cesen la tiranía, la insolidaridad, las guerras, la intolerancia, la pobreza, las desigualdades....¡Ojalá! :oops: :cry:

Que no me mole COMO HACE LAS COSAS el actual gobierno no significa que esté en desacuerdo con la idea. El problema es la incompetencia. Se han partido de la risa hasta en CQC!!.
:lol:

P.D:, si alguien quiere hablar sobre las elecciones e España, hay un foro sobre temas NO masónicos donde pueden abrirse los hilos que los foristas consideren oportuno, siempre que no se falte al respeto a nadie
¿Y que tiene de masónico hablar de la Alianza de las Civilizaciones?
:shock: Ahora eres tú la que me tiene viviendo sin vivir en mi, querida Aurora. :lol: :lol:

Un abrazo.
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Ouranos
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Mensaje por Ouranos »

Yaiza escribió:
P.D:, si alguien quiere hablar sobre las elecciones e España, hay un foro sobre temas NO masónicos donde pueden abrirse los hilos que los foristas consideren oportuno, siempre que no se falte al respeto a nadie
¿Y que tiene de masónico hablar de la Alianza de las Civilizaciones?
MORALEJA: Las discusiones masónicas, o los temas a tratar masónicamente, deberiamos tratarlos a cubierto.
Aurora
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Mensaje por Aurora »

Entonces, ¿Debemos cerrar este foro de discusiones masónicas generales?
Al abrir este hilo se pretendía que masones y profanos opinasen si lo que entendemos por principios masónicos son concordantes o no con una propuesta de crear una alianza de civilizaciones. Los principios masónicos son de público conocimiento, y se puede opinar al respecto.
Otra cosa es que no se desee opinar y/o apetezca hablar de política, que no era el caso.
La moderadora propone temas de debate y ustedes disponen :wink:

Abrazos a todos :D
Cerrado

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