Fraternidad Masónica

mi dia a dia es rodearme de algo que los masones llaman profanos y la mayoria no tocan el tema de los masones tal vez por que no lo conosen y a decir verdad de hacerlo solo hablarian su puto de vista personal COMO TODOS LO HACEMOS la mayoria con estrechura de mira.... para mi, esta bien tener discrecion y respeto en todo.
asi no se presentan las malas interpretaciones.

Mannaz escribió:...siempre se puede uno equivocar en las apreciaciones y entrar quien no debiese o, lo que yo considero peor, quedarse fuera quien habría sido una gran e útil persona para la masonería...

Tienes razón, eso mismo comentaba yo el otro día que pena que esa gente quede fuera.

En todo caso, no era mi intención ofender, a parte de que ya sabes "no ofende quien quiere, si no quien puede" y yo, ni quiero, ni puedo, se da el caso de que a pesar de lo poco que te conozco, sólo por algunos mensajes expuestos en este foro, creo que eres una buena persona, un buen masón y serás un gran maestro.

Un saludo.

Alpairo. Ni por asomo sentí que me ofendieses. Simplemente maticé algo que quizás no dejé claro suficientemente en un principio.

Al igual que tu, cualquier otra persona puede interpretar lo que he escrito en un sentido diferente al que yo pretendía usar. Sólo quien escribe sabe a ciencia cierta (bueno a veces ni eso) lo que quiere decir de verdad.

Sobre lo de llegar a maestro, pues si eres masón ya lo sabes y si no lo eres no es ningún secreto que no se pueda revelar ¿verdad?.

No somos nosotros quienes llegamos a ser maestros sino nuestros hermanos quienes, a su tiempo, nos reconocen como tal.

Mannaz escribió:...No somos nosotros quienes llegamos a ser maestros sino nuestros hermanos quienes, a su tiempo, nos reconocen como tal.

No Mannaz, no soy masón, aunque esa enfermedad, tiene cura, en todo caso, no se si has observado que no he dicho "te harás un gran maestro", ni no "serás un gran maestro", de eso no me cabe la menor duda.



Saludos.

NO, si es lo que digo, hoy tengo el dia que veo una cosa y leo otra.

Aurora escribió:A medida que pasa el tiempo se va olvidando la imagen que teníamos sobre la Masonería antes de que nos abriesen las puertas del Templo.
Me parece sano no olvidar cómo nos ven los no masones. Veamos un ejemplo.
Este es un blog en el que publican un artículo sobre sociedades secretas (¡Qué empeño en calificarnos como sociedad secreta ! No lo somos desde el momento en que somos asociaciones legales y registradas en el Registro de Asociaciones, con los nombres y D.N.I. de los responsables a la vista).
http://bolsonweb.com.ar/diariobolson/co ... a/3033.htm
Termina su comentario sobre la Masonería de este modo:

Actualmente, la Masonería del siglo XXI afirma textualmente que su interés no es otro que el de “conseguir la perfección del hombre y su felicidad, despojándole de vicios sociales como el fanatismo, la ignorancia y la superstición, perfeccionando sus costumbres, glorificando la justicia, la verdad y la igualdad, combatiendo la tiranía y los prejuicios, así como estableciendo la ayuda mutua entre sus miembros”.
Sin embargo posee fuertes contradicciones, como los enfrentamientos entre diversos tipos de masonería para ver cual es “la verdadera”. O el hecho de que la mayoría de sus logias prohíba expresamente la iniciación de mujeres.
La masonería moderna difiere mucho de aquella antigua “alianza obrera” que constituía la Camaradería, ahora sus miembros (en su mayoría políticos) predican la felicidad como meta universal demostrando sin mas solo una desmesurada ambición de poder personal, contradiciéndose cada vez mas. Podría hasta hablarse de una masonería infiel a sus principios más antiguos.

¿Qué les parece?
Un abrazo

saludos:
creo que generalizar en la afirmacion..."como nos ven los profanos" seria demasiado corta si la encasillamos en algun comentario proveniente de algun fino pensador o de algun representante religioso, politico, filosofico, o de otro tipo de asociacion humana.
por tanto existiran tantas opiniones como profanos existamos, asi que puedo aprovechar en colocar la mia.
La masoneria ha crecido su popularidad y la curiosidad en la misma en base a dos cosas puntualmente el sincretismo y "el secreto masonico". En cierto modo busca el desarrollo personal utilizando la simbologia como un ejercicio y un lenguaje.
Peroo en mi opinion con respecto a la busqueda de Dios y las verdades Divinas mas util me parece cualquier organizacion teologica religiosa, claro mientras esta no predique colocarse una bomba para la salvacion del alma. Creo que el estudio de la teologia es espectacular y la masoneria porque no es interesantisima desde la manera sincretica pero tiene muchas limitaciones si uno quiere ahondar en la busqueda de Dios, su escatologia y su relacion con la humanidad es mucho mejor la ciencia de la TEOLOGIA.
La busqueda de la verdad y del desenvolvimiento historico del desarrollo humano desde los inicios del pensamiento humana hasta su desagradable tarea de pensar, desde los raciocinios filosoficos, los sofismas, el hiperuranio es mucho mejor LA UNIVERSIDAD. Cada ciencia tiene su magia y es magnifico su desenvolvimiento, la historia del desarrollo de las ciencias es inmportante la pelea que dio al dogma religioso y su perfilacion al futuro es interesante. Creo que la masoneria ha dado y otorgado simbologia y significado a muchos postulado filosoficos, no creo que los grandes iniciados del pensamiento humano hayan creido en el secreto de las mismas platon, aristoteles, pitagoras, arquimides, Heraclito, Zenon etc, etc etc. basta una lectura de Heraclito y Platon y muchos de sus apuntos son encontrados en varios apuntes masonicos incluidas todas las dualidads antropologicas, asi que creo que en la busqueda de la RAZON esta en las ciencias SOCIALES incluida la FILOSOFIA mucho mas util.
por tanto LA UNIVERSIDAD sera el antro espiritual, cientifico, simbolico y hasta esoterico donde el hombre pueda conseguir algo de la "verdad", todos los libros tiene la espiritualidad y el mensaje oculto deseoso de ser descubierto y decodificado y llegar a la especializacion humana pudiendo ser un sentimiento mas util a la humanidad. Gracias que siempre encontrarmos las puertas abiertas y los requisitos mas simples seran el estudio. La RELIGION puede ser mas util si le quitamos todo raciocinio fanatico solo situado fuera de todo fanatismo y solo en la relacion Dios y YO, inmponer los dogmas religiosos es algo tan criticlable como aquellos que se burlan de la religiosidad humana y de sus representantes.
finalmente tomo las palabras de Truman Capote "desde los siete de edad cada hombre tiene una concepcion del bien y del mal y una frontera distinta en la relacion entre ambas", el hombre ya encuentra su YO, ahora tres caminos: el yo que te lleva al bien, el Yo que te lleva al mal, y el YO que no te lleva a ninguna parte en el cual estamos inmersos la mayoria de la humanidad y buscamos llenar el vacio.

bueno y para justificarme, cualquiera ha de pensar que deberia ir a la UNIVERSIDAD para mejorar mi ortografia y mi puntuacion, mas suplico las disculpas del caso, pues no dispongo de un teclado apto para desplayar mi muy amado espanol.
saludos

Hay quien nos ve predestinados... al mismísimo infierno
¿No lo creen?. Lean, por favor:

San Martín murió en París en agosto de 1850 y solo desde 1880 sus restos descansan en la Capilla Nuestra Señora de la Paz, de la Catedral Metropolitana de Buenos Aires, custodiado siempre por dos granaderos. Cuando sus restos llegaron a la Argentina la iglesia se opuso a depositarlos en la Catedral, “avalada en los cánones apostólicos romanos: San Martín era masón, y como tal no podía estar en un lugar consagrado”

Finalmente se llegó a un acuerdo y el mausoleo se construyó al lado de la Catedral. El monumento que contiene al Libertador está hecho en mármol rosado, el sarcófago es color negro belga. A los restos de San Martín lo rodean tres esculturas femeninas, que representan a los países que liberó: Argentina, Chile y Perú.

Por último, como pidió la iglesia, la cabeza del cajón se construyó inclinada como símbolo de la predestinación al infierno con la que cargan los masones.

http://www.vanguardia.com/opinion/colum ... l-infierno

Ya ven, nos entierran... de cabeza al infierno
Puestos a tener fuego, me pido que me incineren
Un abrazo

Este es mi punto de vista, por supuesto. Y sin ánimo de ofende a nadie

No sólo los masones, Aurora. En aquellos tiempos todo aquel que, según ellos, se oponía a la fe católica, no podía ser enterrado en campo santo.

Los masones eran un grupo, pero también eran incluidos, por ejemplo, los comunistas.

Sin embargo, no hagamos de ello una razón de ataque a la iglesia como muchos han hecho y hacen. Fueron unos tiempos y unas circunstancias que podemos o no compartir; pero que ya han pasado.

Por otro lado, y a titulo personal, el día que yo muera lo que menos me importa es donde seré enterrado, si en campo santo o no. Lo que quedará en la Tierra serán unos restos mortales y mi alma, espiritu o como le quieran llamar será lo que se vaya, NO REPOSARA EN NINGUN LUGAR. Por tanto, lo importante de mi ser se ira. Lo que quede aqui no vale nada, es una carcasa abandonada y eso no importa donde se abandone.

Por otro lado, no creo que a Martin le importe mucho donde lo hayan puesto, lo que le importá, supongo, es que la gente le recuerde y aprecie lo que hizo y eso, nos guste o no, se puede hacer en cualquier lugar del planeta Tierra con un gesto tan simple como el acordarse de su persona. El poner su tumba en un lugar determinado es solo una especie de "orgullo" de las personas que lo aprecian o lo quieren honrar.

Este es mi punto de vista, por supuesto. Y sin ánimo de ofende a nadie

No sólo los masones, Aurora. En aquellos tiempos todo aquel que, según ellos, se oponía a la fe católica, no podía ser enterrado en campo santo.

Los masones eran un grupo, pero también eran incluidos, por ejemplo, los comunistas.

saludos, realmente no sabia la actitud tan desagradable de la Iglesia Catolica, con respecto al libertador... actitudes tan institucionalistas y lejos del sentir cristiano. tambien es criticable su relacion y especialmente su actitud con la ultraderecha (facista) perdiendo toda direccion religiosa. Eso si como buen confesionable no puedo ocultar mi interes por algunas ideologias dentro de la iglesia catolica como la "teologia de la liberacion" y el cristianismo social.

Sin embargo, no hagamos de ello una razón de ataque a la iglesia como muchos han hecho y hacen. Fueron unos tiempos y unas circunstancias que podemos o no compartir; pero que ya han pasado.

a la iglesia catolica por supuesto que tenemos que atacarla, si eso significa pedirle explicaciones por tantas malas decisiones historicas, y por supuesto hay que poner ALTO algunas todavia actitudes prepotentes, contra la libertad del pensamiento humano, hay que hacerle recordar su caracter religioso trabajo muy lejano de decisiones politicas y coyunturales.

Por otro lado, y a titulo personal, el día que yo muera lo que menos me importa es donde seré enterrado, si en campo santo o no. Lo que quedará en la Tierra serán unos restos mortales y mi alma, espiritu o como le quieran llamar será lo que se vaya, NO REPOSARA EN NINGUN LUGAR. Por tanto, lo importante de mi ser se ira. Lo que quede aqui no vale nada, es una carcasa abandonada y eso no importa donde se abandone.

Por otro lado, no creo que a Martin le importe mucho donde lo hayan puesto, lo que le importá, supongo, es que la gente le recuerde y aprecie lo que hizo y eso, nos guste o no, se puede hacer en cualquier lugar del planeta Tierra con un gesto tan simple como el acordarse de su persona. El poner su tumba en un lugar determinado es solo una especie de "orgullo" de las personas que lo aprecian o lo quieren honrar.

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completamente de acuerdo

Un profano, y católico por más señas, José Antonio Ullate, ha escrito un libro titulado "El secreto masónico desvelado".
Confieso que no he leído el libro, pero me ha llamado la atención este comentario sobre el mismo que me parece de interés: http://ecodiario.eleconomista.es/cultur ... lidad.html

... El periodista José Antonio Ullate, autor de El secreto masónico desvelado (LibrosLibres), sostiene que "hay mucha información averiada que se hace pasar por realidad masónica. Lo cierto es que los masones no son la mano oculta que mueve el mundo ni practican cultos satánicos ni realizan asesinatos rituales. Tampoco existen superiores ocultos que muevan los hilos de la economía y la política".

Múltiples especulaciones

Según Ullate, el tremendismo contemporáneo, se refugia en un boleo de especulaciones "en lugar de intentar entender los principios filosóficos que rigen las logias". Es decir, que se prioriza el murmullo antes de conocer la organización, quiénes la forman, cuál es la situación social de sus integrantes o cuáles son sus rituales...

El artículo en cuestión creo que es digno de leer. El libro, lo desconozco, si alguno de ustedes lo ha leído quizás pueda comentarlo
Un abrazo

Yo les puedo hablar de la situacion mexicana que es distinta al periodo oscuro de franco donde hasta donde yo conozco en la actualidad muchos españoles ven con mayor respeto a los masones por la persecución que tuvieron durante la dictadura.

En México la masoneria y sus ritos el Yorkino de tradicion liberal y el Escoces Antiguo y Aceptado de tradicion conservadora funcionaron como prepartidos en el siglo XIX despues el yorkino perdio fuerza y surgio el Nacional Mexicano de tendencia liberal pero algo radical.

El Nacional Mexicano a perdido fuerza actualmente y la masoneria en México que predomina es la del REAA al tiempo de la revolucion mexicana la primera revolucion socialista del siglo XX, la masoneria se institucionalizó en cierto sentido es decir casi todos los masones pertenecían al Partido de la Revolucion Mexicana hoy Partido Revolucionario Institucional que es actualmente de centro izquierda aunque paso por etapa socialista y coorporativista.

El llamado partido oficial goberno mexico desde finales de la revolucion hasta el 2000 y muchos miembros de este partido eran masones los cuales dentro de las filas del pri se hacian y aun lo hacen llamar "Chivos Prietos", el partido tomo como simbolos a nuestro I:.P:.H:. Benito Juarez Benemérito de las Américas, a Carranza quien como presidente expidió la Constitución de 1917 la primera con derechos de los trabajadores etc... de caracter socialista entre otros miembros.

Ahora como se tomó a la masonería de la Revolución para acá, sabemos que a pesar de que el PRI controlaba todo incluso la Iglesia Católica esta misma no dejó de hacer sus críticas fundamentalistas y esto mismo se agravó cuando sucedió la Guerra Cristera causada porque el presidente plutarco elias calles decidió cerrar las iglesias del país.

Fue entonces cuando los curas se levantaron en armas junto con campesinos y demás gente sobre todo en la región tradicionalmente conservadora del país que es el Bajío y el Occidente de México.

Se han seguido haciendo las típicas críticas de la Iglesia Católica durante todos estos años; los grupos de derecha, algunos grupos cristianos, etc...
aún continuan aunque con el paso de los años y una sociedad aún mas abierta les podría decir que los mexicanos:

MUCHOS NO SABEN QUE ES LA MASONERIA

MUCHOS SON INDIFERENTES A ELLA

ALGUNOS LA ATACAN SIN TENER NINGUNA IDEA DE QUE ES.

ALGUNOS CON EL SIMPLE HECHO QUE LES DES UNA EXPLICACION DE 5 MINUTOS CAMBIAN DE PARECER AL INSTANTE.

POCOS SON TAN TERCOS Y CIEGOS QUE CONTINUAN PENSANDO QUE MATAMOS CHIVOS, SACRIFICAMOS GALLINAS Y HACEMOS PACTO CON EL DIABLO.

Disculpen si cometí algunas faltas de redacción y ortografía.

De nustra institución hay y siempre habra quien denigre, por ignorancia, de todo lo que se relacione con la masoneria. Es bueno aclarar que casi todas las instituciones religiosas, que son uno de nustros mayores criticos, fueron vistos en algun momento de la historia como sectas, e incluso sintieron en carne propia toda la intolerancia que hoy practican hacia lo que desconocen. Pienso que eso es parte de la naturaleza humana el de volterarse y dar la espalda hacia lo que no podemos comprender, y lo llevamos a todos los ambitos de nuestra convivencia, como la religion, las diferencias raciales, de sexo e incluso politicas.
Es por eso que en nuestra orden la TOLERANCIA es uno de nuestros pilares principales, por lo que cada uno de nosotros se convierte en viva imagen de la masoneria, al ser nuestros actos el reflejo de todos en el mundo profano.

En lo que a mi respecta, antes de entrar, me hablaban cosas espantosas y feas de la masonería, de que los poderosos eran los masones o los narcotraficantes poderosos sontenian reuniones con masones para fomentar el vicio y muchas tonterias de ese tipo. Incluso de que si te pedian hacer cosas encontra de otras personas y no lo hacias, lo pagabas muy caro.

Cuando empece a investigar por mi cuenta, vi comprendiendo que no era como me lo habian dicho en un principio, fui conociendo más y más ciertad ideologías que se fundamenta la masonería. Logicamente no entendia muchas cosas.

Ahora, que son H:. de tan bella y Augusta institución, la amo muchisimo, o todo lo que me decian y lo poco que investigue, no tiene nada que ver.

Ahora ya tengo tiempo, y he tenido que ecuchar muchas cosas encontra de los masones, incluso una persona que conozco de hace tiempo, hablaba de lo peor de los masones. Hasta que me harto y le dije: "ten ciudado con lo que dices, porque hasta tu hermano (carnal) puede ser mason o tu padre y tu hablando mal, mejos documentate antes de abrir la boca[/]"

¿Como nos ven los profanos?

Bueno, tambien he encontrado profanos que, como yo en un tiempo, añoran formar parte de las columnas. E incluso hasta han firmado como masón. jejeje.

Y es muy cierto, mucha gente ve lo malo pero no lo bueno de algunos masones. Muchoas masones hacen por su patria, gente o localidad muchas cosas, pues tendemos a la filantropia. Pero no desmentimos que han existido masones que hacen uso de tan bella institucion para fraguar poder.
Que por cierto, y suplico que me corrijan si me equivoco, la política mexicana, comenzo bajo los cuidados de masones, unos del York y otros del escoces, que tiempo despues, fundaron dos partidos politicos y se fueron olvidando de la masonería. Los que nunca perdieron el suelo siguen en la politica pero a una distancia prudente y los que perdieron el camino... se perdienron en las ambisiones mundanas.

Es por eso, que creo que vamos a encontrar de todo tipo de profano con sus puntos de vista independientes, pero lo que si es seguro, muchos nos temen, como otros nos odian y otros simplemente nos ignoran.

Saludos

Q.·.H.·. Malagon, como en todo grupo o asociación, los masones no estamos libres de tener personas buenas y malas. Si bien es cierto que durante el proceso de entrada se hace un estudio de quien lo pide y se trata de filtrar a todos los que no son buenos, siempre es posible que alguien no deseable entre en la Orden. De hecho se sabe de masones que no deberían jamas haber formado parte de la misma.

En otras palabras, los masones no dejamos de ser hombre o mujeres con nuestras virtudes y nuestros defectos.

Sobre lo que comentas, es muy normal. Nuestra Orden no suele hacer proselitismo y la gente escucha o inventa lo que cree sobre ella. Unas veces a favor y otras en contra. Todo depende de quien hable o a quien escuches.

A mi me pasó algo parecido a lo tuyo. Habia una persona en el grupo de mis amistades más cercanas (ese que son casi como hermanos de uno) que siempre sacaba el tema y para mal. Un dia me tocó tanto las narices (por no usar otra palabra mas malsonante) que me levanté y le espeté:

-Muy bien, de acuerdo, en tal caso puedes salir de mi casa ahora, por favor.

los demás me miraron como asustados, no suelo enfadarme ni mucho menos echar a nadie de mi casa.

Tras unos segundos, me sente y serenamente les dije:

YO SOY MASON. El que se quiera ir que se vaya y el que no que se quede.

A fecha de hoy solo dos de ellos no han vuelto, no está mal, he conservado el 50% de mis mejores amigos

En fin, no me arrepiento, ahora sé quienes son realmente mis amigos y quienes no. Pero en el momento me dejó bastante tocado, no es fácil, eso es verdad.