Derechos humanos

[Aurora]

Creo que tienen mucho que ver los Derechos Humanos con la Masonería, pero no quisiera molestar a nadie abriendo el hilo en temas masónicos.
Me llegan noticias de que en el Tibet se están violando los derechos humanos. Se están reprimiendo manifestaciones a balazos, se encarcela y tortura a los manifestantes.
Se han expulsado a los periodistas, y todos sabemos lo que eso significa: represión y violación de los derechos humanos, sin testigos que lo den a conocer al mundo.

No seré yo quien defienda una teocracia, pero la represión a balazos, el encarcelamiento y la tortura no son justificables.

Vean esta noticia de la BBC:
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid ... ue&bbcws=2

En otro punto del foro les hablé de Avaaz, una organización que envía firmas para defender los derechos humanos y la protección del medio ambiente. En su día les hablé de lo que se logró en la Cumbre de Bali, se presentaron 2.6 millones de firmas pidiendo acciones para prevenir el cambio climático, y se logró que los paises se comprometiesen a tomar medidas: http://fraternidadmasonica.cieb.org/vie ... 502def9736

Pues bien, esta organización ahora pide colaboración para que se respeten los derechos humanos en Tibet:

Después de décadas de represión el pueblo tibetano ha salido a las calles ha pedirle al Mundo que los ayude a obtener justicia. Con los Juegos Olímpicos en camino y la importancia de las exportaciones, China es más sensible que nunca a la opinión pública mundial.

El gobierno chino ha expulsado a los periodistas extranjeros y anunció que los manifestantes que no se rindan serían “severamente castigados.” Las autoridades chinas tienen ahora que decidir entre más represión o un dialogo abierto que pueda ser el comienzo de la solución de la situación en el Tibet. A China le importa más que nunca su imagen en el extranjero, y es allí donde la comunidad Avaaz, con el alcance mundial de su red de ciudadanos-activistas, puede tener un rol importante. Hagamos saber al presidente Hu Jintao que el papel de China en la comunidad internacional y el éxito de los Juegos Olímpicos dependen de la manera en que elija lidiar con la situación el Tibet. El Dalai Lama, líder espiritual del Tibet y ganador del premio Nobel de la Paz, ha hecho un llamado a China pidiendo que cese la violencia contra los manifestantes y que abra un dialogo sobre la situación en el Tibet. Necesita de nuestro apoyo—queremos juntar un millón de voces por el Tibet. Firma hoy y corre la voz, el tiempo apremia.

http://www.avaaz.org/es/tibet_end_the_violence/11.php

La economía china depende de las exportaciones, y el gobierno ha etiquetado los Juegos Olímpicos come “El comienzo de una nueva China,” potencia mundial y líder respetado en el escena internacional. Pero China es un país diverso, con un pasado brutal, y su estabilidad futura dependerá en parte en como maneje las secuelas de ese pasado. Hu Jintao debe entender que la amenaza más grande a la prosperidad y estabilidad en China, no son los manifestantes en Tibet, sino los sectores mas extremistas del partido comunista chino que defienden la represión violenta de toda disidencia .

Entregaremos la petición a oficiales chinos en Nueva York, Londres y Pekín, pero para que tenga efecto, tiene que ser masiva. Por favor, haz tu parte corriendo la voz entre tus amigos y familia, y explícales lo importante que es esta causa, es así como crecen estas iniciativas.

Con esperanza,

Ricken, Iain, Graziela, Paul, Galit, Pascal, Milena, Ben y todo el equipo de Avaaz

PD

Para Saber más:

http://actualidad.terra.es/nacional/art ... 331109.htm
http://actualidad.terra.es/internaciona ... 331256.htm
http://www.univision.com/content/conten ... &secid=305

Un triste abrazo

[Aurora]

Me están mandando más información, en este caso fotografías de personas asesinadas en Tibet por la represión del gobierno chino. En algunas se ve el hábito de monje. Los monjes tibetanos no llevan armas ni cometen agresiones.
Que descansen en paz

http://www.freetibet.org/press/kirtiphotos.html

[Aurora]

El Dalai lama pide que cese la violencia y amenaza con dimitir como jefe espiritual de los tibetanos si éstos eligen el camino de la violencia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/1 ... 31420.html

El Dalai Lama presentará su dimisión como jefe espiritual de los tibetanos si continúa empeorando la situación en Tíbet, indicó en una entrevista con periodistas en la ciudad india de Dharamsala, donde se encuentra el Gobierno tibetano en el exilio.

También reiteró que la cuestión de la independencia de Tíbet "no está a la orden del día". "Debemos construir buenas relaciones con los chinos", declaró.

"Por lo que se refiere a la violencia, está mal. No deberíamos fomentar sentimientos contra los chinos. Debemos vivir codo con codo", añadió...

No en vano le concedieron el Nobel de la Paz. Sería conveniente, seguramente necesario, un diálogo entre chinos y tibetanos. Es inadmisible la represión violenta, la tortura y la suspensión de los derechos humanos. La vía del diálogo parece la adecuada.

La BBC pone imágenes de tanques del ejército chino por las calles de Lhasa, al parecer tomadas por un turista antes de ser evacuado del país: http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/intern ... 304215.stm

Esperemos que el conflicto pueda solucionarse sin más derramamiento de sangre.
Un abrazo

[sagor]

Creo que tienen mucho que ver los Derechos Humanos con la Masonería, pero no quisiera molestar a nadie abriendo el hilo en temas masónicos.

Saludos Aurora, me parece interesante que puedas aperturar el tema, realmente me pareceria interesante la trascendencia de la masoneria y la declaracion de los derechos del hombre, me alegraria mucho recibir tus comentarios.
buen dia

[Yaiza]

A tenor de lo expuesto por nuestra querida Aurora, me parece interesante dar a conocer la página web del Dalai Lama:

http://www.dalailama.com .

El sitio fue inaugurado con ocasión del Día Mundial por los Derechos Humanos y en el decimosexto aniversario de la entrega del Premio Nobel de la Paz al Dalai.

"El sitio 'web' no tiene como objetivo hacer promoción del Dalai Lama en sí, sino de hacer llegar al mundo su mensaje de amor, de paz, de compasión y de responsabilidad universal", explicó a AFP el creador de la página.

La página, escrita en inglés y en tibetano, da también la posibilidad de enviar mensajes directamente al líder espiritual, aseguró.

El Dalai Lama, en el exilio en la localidad india de Dharamsala, en el norte del país, ha lanzado también el servicio en árabe de un sitio 'web' ya existente, www.tibet.net , precisó la misma fuente.

El Dalai Lama huyó del Tíbet hacia la India en 1959 después de la caída del movimiento de resistencia que siguió la invasión por la China comunista de la provincia himalaya.

Ojalá se resuelva el conflicto territorial, sin mancillar los Derrechos Humano. Ese es mi deseo y el de cualquier persona de bien.

Un fuerte abrazo
Yaiza.

[Torquemada]

¿Por curiosidad en esa región hay petroleo, oro, diamantes o algo que se la parezca?
Es decir, ¿hay algún recurso natural que los estados occidentales puedan succionar o tengan la necesidad de controlarlos ya sea ellos directamente o ya sea por una forma política ayudada a ser impuesta?
Como la pregunta seguro que es "no", seguiremos asistiendo impasibles a esas violaciones de esos derechos humanos que hemos escrito, pq mientras China continue siendo una cadena de producción gigante nos dará absolutamente igual su actuación en esa región en concreto o en su territorio.
Por no decir que para colmo a las grandes unidades económicas les interesa ese tipo de estados dictatoriales, pq se evitan tonterías como diversos derechos sociales y de los trabajadores etc...
Además sumémosle a que nos guste o no esos derechos humanos son violados por parte de esos estados dictatoriales, pero que "lo más gracioso" es que los estados firmantes de ese tratado somos copartícipes de esa situación, no solamente en China, sino en diferentes puntos del planeta.
¡Que viva el liberalismo económico!

Torquemada

[Aurora]

Saludos Aurora, me parece interesante que puedas aperturar el tema, realmente me pareceria interesante la trascendencia de la masoneria y la declaracion de los derechos del hombre, me alegraria mucho recibir tus comentarios.
buen dia

Hay en el foro hermanos que pueden responderte mucho mejor que esta aprendiz masona, y espero que lo hagan.
Te responderé con el resumen publicado de una conferencia que dio Luis P. Martín titulada: “Derechos humanos, pacifismo y masonería”. Dice así:

Los aportes de la masonería a la construcción de la ciudadanía (libertades públicas, secularización, democracia, etc.) serían incompletos sin su importante participación en el desarrollo de los derechos humanos y del pacifismo.

La creación de las ligas de los derechos humanos (Francia, 1898 y España, 1923) fue uno de los ejes de actuación más potentes de la masonería europea, ya que los masones fueron miembros de primer orden y muchas logias ayudaron a su organización material.
Las movilizaciones en torno a estos principios se completaron por medio de campañas de prensa, peticiones políticas y demandas judiciales.

Dentro de este espíritu humanístico, la masonería también se reveló como un agente movilizador del pacifismo más contemporáneo. Las contiendas mundiales, exigieron la
creación de un frente contra la guerra del que, a través las múltiples sensibilidades políticas, el problema de la paz fuera resuelto por medio de la ley y del arbitraje internacional. También aquí, los masones estuvieron presentes, fueron elementos decisivos en la puesta en marcha de la Sociedad de Naciones y sostuvieron un pacifismo integral y jurídico que es la base del más reciente derecho internacional encarnado por las Naciones Unidas.

Añado que hay Logias que tienen el el Ara la Declaración Universal de Derechos Humanos, como libro sagrado.
Los principios masónicos de Libertad, Igualdad y Fraternidad solo son posibles en nuestra sociedad si tienen como base el respeto a los derechos de todos los seres humanos.

En la portada de los diarios de hoy aparecen varias violaciones a los derechos humanos en distintos escenarios, y así sucede todos los días: Tibet, Irak, las amenazas de Bin Laden, la violencia en América Latina, Palestina...

Creo que todos los foristas, masones o no, podemos dialogar aquí sobre los derechos del hombre, qué podemos hacer para que se respeten en nuestro entorno cercano y hacer llegar nuestra voz a los lugares donde se violan. En resumen, combatir pacíficamente y con eficacia en pro de la Libertad, la Igualdad y la Fraternidad de los hombres y mujeres del planeta.
Un abrazo

[sagor]

me parece indignante todo lo que acontece en el tibet, y las victimas de la violencia, es terrible que los siglos pasen y el hombre aun no aprenda la leccion.... no se de que pueda servir mi indignacion al sufrimiento de miles de personas, quiza esa sea tambien una razon para aferrarme a creer en Dios, a la posibilidad que esa invencion filosofica de JUSTICIA exista muy por encima de las leyes que el hombre pueda dictaminar. Por tanto solo me aferro a la divinidad ( si Nietsche me viera) pero no puedo hacer nada mas, mi inutilidad ante la desgracia ajena es enorme.... definitivamente soy un mediocre en este mundo!!!! lo unico que puedo hacer es rezar.

[Aurora]

No es lo único, se pueden hacer muchas cosas.
También rezar y meditar, todo ayuda, pero además, trabajar con los pies en el suelo
Hoy me han enviado un mensaje de Avaaz, la organización que está recogiendo firmas para lograr que China y los tibetanos se sienten a dialogar. En menos de una semana se han reunido más de 400.000 firmas. Si pasan del millón es muy probable que China se siente a negociar a la vista de la movilización. Los políticos no quieren perder votos, si la gente se moviliza irán haciendo gestos, señales a China para que se siente a negociar.

La pasada cumbre de Bali no acabó en fracaso gracias a la movilización de firmas vía internet. Cuando las conversaciones estaban estancadas y los periódicos hablaban de fracaso, Canadá se encontró con que unos 160.000 canadienses mandaron su firma en 24 horas, y no le quedó más remedio que aceptar el acuerdo. Tras Canadá siguió Japón, y al quedarse sola USA, tuvo que prometer llegar a una acuerdo en la cumbre de este año.

Internet nos permite opinar, y las elecciones permiten no votar a los dirigentes que hayan desoido la opinión de los ciudadanos expresada claramente con nuestra firma. Los ciudadanos tenemos más poder del que creemos, solamente tenemos que organizarnos para hacer llegar nuestra voz, obligar a los dirigentes a que nos escuchen. Y en las elecciones votar en consecuencia.

Deprimirse no es el camino. El camino es andar codo con codo, todos juntos, hacer oir nuestra voz, trabajar por un mundo mejor y más justo.
Si nos callamos, los de siempre seguirán gobernando a su antojo, estarán encantados con nuestro silencio y depresión mientras sus negocios producen dólares. La democracia no es eso: democracia es que se respete la voluntad de los ciudadanos. Y los ciudadanos queremos vivir en paz.
Un abrazo

[Mozard]

Añado que hay Logias que tienen el el Ara la Declaración Universal de Derechos Humanos, como libro sagrado.

A mi esto me parece que es una distorsión de la Masonería. Sin duda los Derechos Humanos son muy importantes, y han sido ampliamente apoyados por los masones, pero no constituyen la esencia de la Masonería ni de la Iniciación. Creo que cada cosa debe estar en su sitio, y colocar en el Ara la Declaración de los Derechos Humanos me parece una desnaturalización tremenda de lo que supone la Masonería, aparte de la politización que implica.

Por lo demás lamentar el constante pisoteo de los derechos humanos que ejerce esa dictadura carnicera que es China.

[Aurora]

Parece que puede lograrse el diálogo entre China y los tibetanos.
En la página de Avaaz ya van recogidas 652.621 firmas.
Debe haber bastantes firmas europeas porque vean la noticia de hoy:
Copio la noticia, que pueden encontrarla aquí:
http://www.elpais.com/articulo/deportes ... dep_11/Tes
(El remarcado en negrita es mío)

El presidente del Parlamento Europeo amenaza con boicotear los Juegos Olímpicos
Gert Pöttering pide a Pekín que hable con el Dalai Lama

El presidente del Parlamento Europeo, Hans Gert Pöttering, ha amenazdo a China con el boicot a los Juegos Olímpicos de Pekín por la sangrienta represión contra la población tibetana e instó a su gobierno a negociar con el Dalai Lama. "No podemos descartar un boicot a las Olimpiadas. Queremos que los Juegos se celebren con éxito, pero no si el precio para ello es el genocidio cultural de los tibetanos del que habla el Dalai Lama", ha declarado el político conservador, en declaraciones que publica mañana el dominical Bild am Sonntag .


"Pekín debe decidirse y negociar de inmediato con el Dalai Lama. Si no hay señales de acercamiento, consideraré legítimo las medidas de boicot", añadió Pöttering. El presidente del Parlamento anunció que el próximo miércoles se abordará la situación en el Tíbet en la cámara europea y dijo que aconsejará a "los países de la UE" que "se pronuncien con una sola voz por la defensa de los Derechos Humanos". Pöttering ha recordado que China es "un importante socio para Europa en cuestiones como defensa medioambiental" y destacó la importancia de la cooperación en "interés mutuo".

"Pero el pueblo tibetano no debe ser sacrificado en aras de ello, porque perderíamos nuestra autoestima", concluyó el político, de la Unión Cristianodemócrata (CDU) de la canciller Angela Merkel. El gobierno de Berlín ha emplazado al chino a dar cuentas de lo que ha sucedido en Tíbet. Según el ministro de Asuntos Exteriores, Franz Walter Steinmeier, China debe ser más abierta con la opinión pública, sobre todo con vistas a los Juegos Olímpicos.

"Hacer espectáculos brillantes para la televisión mientras en el propio país reina el caos, eso es algo que ya no puede funcionar hoy en día", recalcó Steinmeier. Las declaraciones de Steinmeier se producen en un momento en que Alemania acababa de volver a una cierta normalidad en sus relaciones con China tras las tensiones surgidas con motivo de la reunión de Merkel y el Dalai Lama, el año pasado. La reunión en la Cancillería habían soliviantado a Pekín que durante meses evitó todo contacto con representantes del gobierno alemán.

Un abrazo

[Aurora]

Añado que hay Logias que tienen el el Ara la Declaración Universal de Derechos Humanos, como libro sagrado.

A mi esto me parece que es una distorsión de la Masonería. Sin duda los Derechos Humanos son muy importantes, y han sido ampliamente apoyados por los masones, pero no constituyen la esencia de la Masonería ni de la Iniciación. Creo que cada cosa debe estar en su sitio, y colocar en el Ara la Declaración de los Derechos Humanos me parece una desnaturalización tremenda de lo que supone la Masonería, aparte de la politización que implica.

Por lo demás lamentar el constante pisoteo de los derechos humanos que ejerce esa dictadura carnicera que es China.

Q.·.H.·.
Hay diferentes interpretaciones sobre lo que simboliza el libro del Ara. De hecho, cada masón tiene la suya propia, puesto que cada mente es distinta, y en tanto no trascendamos el ego por completo, forzosamente no hay dos interpretaciones iguales.

Si todas las personas de un Taller son cristianas, es lógico que en el Ara se coloque una Biblia, o el Corán si son musulmanas. Pero cada vez es más frecuente la presencia de personas de distintos credos. En mi Logia somos ateos, cristianos, rosacruz y budistas (y puede que algún otro que no conozca) Obviamente no hay un libro sagrado que satisfaga a todos. Una opción es poner un libro con las hojas en blanco. Otra posibilidad es algún texto que inspire a todos.

En la tradición cristiana nos han educado marcando la separación entre el ser humano y la divinidad, pero en la mayoría de las tradiciones es muy diferente.
En la India las personas se saludan uniendo las manos a la altura del pecho, inclinando levemente la cabeza y diciendo "Shanti".
Shanti significa "Paz", pero en un sentido trascendente.
El saludo, tal como me lo explicaron, significa: "Paz. Me inclino ante el Espíritu que mora en ti". Es un reconocimiento a la parte divina que mora en todo ser humano, que cada persona hemos de encontrar y sacar a la luz.

Desde este punto de vista, entiendo que la representación de la parte más noble del ser humano puede ser considerada divina y en consecuencia, el reconocimiento de los derechos del hombre como medio de facilitar su evolución y desarrollo de sus facultades más puras, una meta en la que todo masón puede encontrar inspiración, sea ateo o creyente.

Para no salirnos del tema de los derechos humanos, voy a poner en el área a cubierto un texto que he encontrado relacionado con los diferentes métodos de trabajo en las Logias y que hace una breve mención al libro del Ara.

Un TAF

[Torquemada]

Yo opino muy humildemente por otra parte, después del trancurso de los días y de los pocos días que he tenido libres que me he podido sentar a leer con más calma los acontecimientos que están pasando en esa región y la verdad hay cosas que no me casan.

Nos encontramos por una parte con lo que expuse en mi anterior post en este hilo, en una relación comercial por parte de unas unidades económicas privadas y públicas con China, cuando se observa que China se pasa por el forro los derechos humanos etc...

Es cierto que el gobierno Chino hace una relativa manipulación de las imágenes que nos llegan por sus medios.
Pero lo que no se está manipulando es la actuación violenta que está teniendo la población tibetana en las calles, es decir no dudo que el poder estatal Chino no esté actuando con violencia pero por otra parte veo que el bando contrario también lo está haciendo, es decir las imágenes de destrozos de las calles agresiones a determinadas familias etc etc.... no son producto de la imaginación de nadie ni de una simple manipulación es un hecho real.
Y aunque a priori el Tibet sea un territorio ocupado ilícitamente, militarmente y por consiguiente sometido a una dictadura militar, no me parece tampoco normal la actuación de la población autóctona del Tibet, más si tenemos en cuenta los ataques hacia población civil como ellos que son también víctimas de una dictadura militar comunista, su único delito es estar viviendo ahí.
Por no decir que aunque si es cierto que el Lama ha condenado esas actuaciones violentas, también es cierto que amenazó ya hace días con dimitir de su "cargo" si la violencia continuaba, y la violencia ha continuado y se ha visto la fantasmada de este personaje que no es el primer pistazo de este tipo que se pega esta persona.
En resumen es cierto que hay una manipulación de la información del estado Chino pero también me encuentro con una manipulación de lo que está pasando ahí por parte de la prensa foranea (de la interpretación de los hechos); y por parte obivamente del Lama y el poder eclesiástico budista que aspira a volver a tener el control de esa zona geográfica.
Que por cierto no me deja de llamar la atención que determinados sectores laicos o afines, en más de una ocasión defiendan por activa o por pasiva las aspiraciones de poder de esa religión en concreto sobre esa zona geográfica.
Y ejemplos del poder estatal de la religión budista y de ese clero que presuntamente es tan desinteresado en bienes materiales y poder terrenal, o en aspiraciones de poder estatal etc... los vemos a lo largo de la historia, y actualmente en zonas geográficas muy concretas, no solamente en el Tibet.

A priori no es que defienda del todo la actuación del gobierno Chino en esta crisis pero siendo lo más imparcial que puedo, la postura contraria no me acaba tampoco de cuadrar, ni sus actuaciones ni su presunta benevolencia desinteresada.
Por no decir que claro, estoy de acuerdo en que la ocupación China en el Tibet es ilícita y ilícita su actuación; pero por otra parte lo que no puedo evitar preguntarme es como se pretende contener una exaltación de violencia de la población autóctona tibetana si no es con una actuación violenta.
Pq como vuelvo a decir estoy de acuerdo en que las imágenes que nos llegan son las que al goberino chino le interesan, pero la violencia que se está viviendo justifica la acción violenta por parte del poder establecido. De hecho el propio Lama lo que está denunciando es un genocidio cultural (palabras textuales), no habla de un genocidio humano a mansalva ni nada que se le pueda parecer en la crisis actual.
En este tipo de cosas como siempre digo, ni los buenos son tan buenos, ni los malos son tan malísimos.


Torquemada

[Mozard]

Aurora escribió:

Si todas las personas de un Taller son cristianas, es lógico que en el Ara se coloque una Biblia, o el Corán si son musulmanas. Pero cada vez es más frecuente la presencia de personas de distintos credos. En mi Logia somos ateos, cristianos, rosacruz y budistas (y puede que algún otro que no conozca) Obviamente no hay un libro sagrado que satisfaga a todos.

Ninguna logia, salvo que sea del RER consta solo de cristianos. En todas las logias hay toda la diversidad que me comentas, excepción hecha de los ateos. Lo que sucede es que la Biblia no se pone como libro cristiano, y eso es lo que no se suele comprender. Tanto la Torá como la Biblia y el Corán son unos de los mejores textos iniciáticos si saben leerse en la clave adecuada, y lo que se representa con ellos es precisamente el aspecto iniciático de la masonería. Otra cosa es que siempre habrá gente dispuesta a desnaturalizar la masonería y convertirla en lo que no es. En nuestra logia de los cuarenta miembros si acaso seremos dos o tres los cristianos, hay budistas, panteístas, un santero, otro que cree firmemente en la reencarnación, un musulmán, varios agnósticos y algún panenteísta, y no se nos ocurriría sustituir el Volumen de la Ley Sagrada. Todos esos experimentos creo que conducen a crear otra cosa que, sí, puede llevar el nombre de masonería, pero no es la masonería original.

[martinmarten]

Pues es muy triste.

La constitución de la Gran Logia de España es clara y taxativa. El Gran Arquitecto del Universo es Revelado. Ya me contaran cual es la revelación de un Panteísta o de un Santero. Llevo años constatando que, no se si seremos los mas regulares pero si los mas hipócritas.

Juan Olmo, MM, GLE