Los científicos de Hitler durante muchos años trabajaron en el diseño de extraños objetos voladores. Según informes secretos recientemente descubiertos, el III Reich poseía una tecnología tan altamente avanzada que le permitió construir platillos volantes de origen terrestre.
En el año 1919 von Sebotendorf, Klaus Haushofer y Dietrich Ekar fundaron la “Sociedad Tule”, una amalgama de sociedades secretas con ramificaciones por toda Alemania. Se sede central estaba en Munich y muchos miembros de esta sociedad se alzaron en clara oposición contra la breve República Socialista de Baviera.
Fundaron un partido político, y en el año 1921 nombraron portavoz político a Adolf Hitler, un joven conocido por su afición al ocultismo. El proyecto de Hitler de fundar un imperio milenario, estaba inspirado en la doctrina de la Sociedad Tule.
Las ambiciones políticas de la Sociedad Tule generaron la formación de pequeños grupos independientes, uno de los cuales se denominó “Sociedad Vril”. A finales de 1919, un selecto grupo de miembros de las sociedades Tule y Vril se reunieron en una mansión en Berteschgarden.
En aquella ocasión la reunión estuvo presidida por el doctor Schumann, su especialidad es lo que hoy denominaríamos “Energías Alternativas”. Sin embargo, en el encuentro también estuvo la medium María Ostich, y una joven llamada Sieggrund, que también actuó en algunos momentos como medium.
María, leyó unos textos que había recibido de los espíritus en idioma sumerio, y otro cifrado en el código secreto de la Orden de los Templarios, ambos textos fueron traducidos.
¿Eran mensajes de los dioses o indicios de una civilización extraterrestre, o a caso planes para desarrollar una tecnología capaz de llegar a las estrellas?
A partir de entonces, los miembros de la Sociedad Vril se consagraron a la realización de lo que sería una de las ideas más insólitas que haya concebido la mente humana: la propulsión por levitación.
Tras la llegada al poder del Partido Nacional Socialista, las sociedades ocultistas volvieron a la clandestinidad; la Sociedad Tule creó en el seno de las SS una organización secreta denominada “Schwarzesolenoid, Sol Negro”. La Sociedad Vril continuó con sus investigaciones científicas, así a mediados de 1934 creó su primera nave experimental de forma circular, propulsada por energía anti-gravitatoria. Los responsables de su construcción fueron el Doctor Schumann y un ingeniero de Wochum, probablemente, Andreas Epp.
A partir de 1929, la joven Gertie Woch, dirigió la Sociedad Vril, encargándose de atraer inversores particulares amantes del riesgo. A finales de 1934, la Sociedad Vril había construido una nueva aeronave, la RFZ-II, dotada de una “propulsión Vril” mejorada y por primera vez con un sistema de dirección por impulsión magnética.
Medía poco más de 5m. de diámetro, además tenía alguna de las características distintivas de los OVNIS: desaparición óptica del contorno y variación del color según el nivel de potencia, naranja, amarillo, verde, blanco, azul o violeta.
A pesar de su sofisticación técnica, las aeronaves circulares apenas llamaron la atención de los líderes políticos de la época, aún así, animado por Victor Schaurberger y los recientes logros de Vril, el departamento de investigación de las SS, empieza a construir su propia nave circular.
Basándose en el “Convertidor Tacométrico” del capitán Hans Koler y adoptando algunos componentes de Vril, desarrollaron su propio ”motor Tule”. A finales de 1938 habían construido una nave circular de reducidas dimensiones, propulsada mediante hélices, la RFZ-IV, para estudiar el comportamiento en vuelo de aquellos prototipos.
En el año 1939, las SS ya habían construido la RFZ-V, la primera gran nave espacial, de 25 m de diámetro y rebautizada con un misterioso nombre: Haunebu-I. El primer vuelo de la Haunebu-I se realizó entre fuertes medidas de seguridad en Agosto de 1939.
Hay documentos que demuestran que en 1941 los ingleses poseían información acerca del proyecto ultra-secreto de las SS. Comparado con el sencillo prototipo de Vril, el Haunebu, era de una gran complejidad, por otro lado, la forma del motor le permitía disponer de más espacio aprovechable.
Con el estallido de la II Guerra Mundial, la competencia en el mercado del armamento se intensificó y aparecieron formas alternativas de energía que pretendían emular a los sistemas tradicionales. Se adoptó una fórmula de compromiso referente a los platillos voladores experimentales como el RFZ-VII.
Mientras, otros OVNIS cruzaban el cielo, como el pequeño Vril RFZ-II, que había empezado a prestar sus servicios a finales de 1940 como nave de reconocimiento, o como el RFZ-VI y el Haunebu-II. En Julio de 1942, empezó a hablarse con insistencia del “Fliegengyroskop, Giroscopio Volador Schrieber-Habermold”, conocido como la “Peonza Voladora”, una aeronave circular de ascensión vertical propulsada a reacción.
A finales del mes de Julio, empezaron a realizarse los primeros ensayos prácticos, el 12 de Abril de 1945 Richard Niet dijo a Hitler: “Hoy bajo mi dirección y en presencia de tres oficiales de la Luftwaffe, el V-7, ha sido probado sobre el Mar Báltico”.
Las prestaciones y características de esta nave eran: el V-7 era un helicóptero supersónico provisto de 12 motores auxiliares BMW, que en su primer vuelo de pruebas llegó a una altitud de 23.800 m. y que en su segunda elevación llegó a los 24.200 m, además en principio, el aparato también podía ser elevado por fuentes de energía no convencionales.
Pero volvamos a los responsables en primera instancia de cuanto estamos contando. Durante el invierno de 1942, una nueva nave circular cruzaba los cielos del campo de pruebas de Vril, la Vril-I, de 11 m. de diámetro y con un solo tripulante, tenía las dimensiones típicas de un caza-bombardero, esa era su finalidad, su armamento: dos cañones MK-108 calibre 300 y dos ametralladoras MG-17.
Al tiempo que se desarrollaba el Vril-I, se intentaba restablecer los contactos “sobrenaturales” y ya existían planos para construir una nave de mayores dimensiones, el Vril-VII. A finales de 1942, el departamento de investigaciones de las SS empezó a trabajar en una versión mejorada del Haunebu, el Haunebu-II, de 31 m. de diámetro y 11 m. de altura.
El Haunebu-II, debía alcanzar una velocidad de 6.000 km/h dentro de la atmósfera terrestre y se creía capaz de viajar por el espacio exterior. Algunas versiones del Haunebu-II, mostraban su vocación claramente militar, como el protector anti-radiaciones.
Pero las SS tenían aún un proyecto más atrevido, habían diseñado una Haunebu gigante de 120 m. de diámetro y según ciertos informes ya existía una Haunebu-III de 71 m., construida poco antes de acabar la II Guerra Mundial.
El departamento de investigaciones de las SS había incluso proyectado la construcción de una gigantesca estación espacial, guardaba un gran parecido con los antiguos dirigibles y fue bautizada con el nombre de “Andromeda Maschine, Máquina Andrómeda”.
Sus 100 toneladas de peso no parecían constituir dificultad alguna para situar el aparato en órbita. El 3 y 4 de Enero de 1944, Hitler y Himmler, supuestamente se reunieron con el Sociedad Vril, para abordar el “Proyecto Vril”, el lanzamiento de una gigantesca nave espacial a través del canal dimensional, un espacio inexplorado a la velocidad de la luz, hacia los confines del Universo.
Thule y Vril.
El año 1919 se fundó en Alemania la sociedad de Thule, su fundador fue Haushoffer. Muchos jefes alemanes se conocieron en ella. A este individuo se le debe la elección de la esvástica colocada detrás de una reluciente espada como símbolo máximo del nazismo.
El nombre de Thule fue elegido en recuerdo del legendario, y para ellos existente, reino de Thule, que es otro nombre para designar a la legendaria Atlantis. Pensaban que en el desierto de Gobi había existido una avanzada civilización, destruida por un gran catástrofe. Sus habitantes habían tenido que emigrar al norte de Europa y otros hacia el Cáucaso.
Estos habitantes eran la raza primigenia de la humanidad, o sea los primeros arios puros. Su ideal era retornar a los orígenes y realizar las correspondientes conquistas para renacer esta civilización, tronco inicial ario.
Sus creencias lo llevaron a tener un conocimiento y contacto con colonias hindúes y círculos tibetanos que tenían una visión muy próxima a sus principios.
El plan de Hitler fue el de fundar un imperio milenario y le fue inspirado por miembros de la sociedad Thule. Las ambiciones políticas de la sociedad generaron la formación de pequeños grupos independientes, uno de los cuales fue la sociedad "Hermanas de la Luz", llamada internamente Die Vril Chefin.
Los miembros de la sociedad Vril se consagraron a la realización de una de las ideas que nunca jamás habría podido concebir la mente humana: La propulsión por levitación.
Después de la llegada al poder del Partido Nacional Socialista, las sociedades ocultistas pasaron a la clandestinidad. La sociedad Thule creo en el interior de la "SS" una organización secreta llamada: Sol Negro. Esta sociedad vio los resultados por la sociedad Vril y empezó la fabricación de su propia nave. A finales de 1938 y habiendo combinado varias tecnologías.
En el año 1939 la sociedad Sol Negro ya había construido una nave circular la RFZ-5, la primer nave espacial de 26 m de diámetro y 9 m de altura con el nombre de Haunebu-I.
El asesinato masónico del miembro de Thule Rudolf Hess
Entre los miembros de la sociedad Thule se encontraban, además de los paganos Heinrich Himmler y Alfred Rosenberg, también sacerdotes (como el confesor de Hitler, Bernhard Stempfle), monjes cistercienses (Guido von List) y miembros de la Orden del Temple refundada (los llamados "Herren von Schwarzem Stein"), además de nacionalistas, patriotas, antimarxistas y antijudíos.
El autor alemán Jan Udo Holey afirma en su libro "Sociedades Secretas y su Poder en el Siglo XX" que "la Sociedad Thule o bien algún esqueje de ella continúa existiendo hoy".
Vamos a ocuparnos ahora del asesinato (no "suicidio") del miembro de Thule Rudolf Hess. Para quien no sepa acerca de este y hasta ahora impune asesinato masónico, recordemos que Hess fue asesinado por ahorcamiento en la prisión de Spandau (Berlín) el 17 de Agosto de 1987 a manos de agentes del servicio secreto británico y por orden de la primer ministro Margaret Tatcher, quien a su vez cumplía órdenes de la masonería, a la que pertenece. Este crimen contó con el beneplácito, ocultación y colaboración del gobierno masón de Alemania.
"Oficialmente" Hess se suicidó colgándose con una cuerda al cuello, pero es bien sabido que Hess padecía una terrible artrosis que le había dejado los brazos casi inmóviles y en los que no tenía además ninguna fuerza, lo cual le hubieran impedido por completo levantarlos para atar la cuerda...
¿Un anciano prácticamente inválido se suicidó así? Es como si un parapléjico saliera corriendo. Por otro lado, ¿por qué iba Hess a suicidarse tras 40 años de prisión, por qué no hizo como Goebbels, que se suicidó con cianuro en 1945?
Los 20 principales miembros de la Sociedad Thule.
Los miembros más importantes de esta sociedad son nombrados en la obra del propio Rudolf von Sebottendorff "Bevor Hitler kam" ("Antes de que Hitler viniera"):
1. Freiherr Rudolf von Sebottendorff *, maestro supremo de la Orden.
2. Guido von List, maestro de la Orden.
3. Jörg Lanz von Liebenfels, maestro de la Orden.
4. Adolf Hitler, Führer, canciller del Reich y Führer de Alemania.
5. Rudolf Hess, lugarteniente del Führer y SS-Obergruppenführer.
6. Hermann Göring, mariscal del Reich y SS-Obergruppenführer.
7. Heinrich Himmler, Reichsführer SS y ministro del Reich.
8. Alfred Rosenberg, ministro del Reich y NS-Reichsleiter.
9. Hans Frank, Dr. honoris causa, NS-Reichsleiter y gobernador general en Polonia.
10. Julius Streicher, SA-Obergruppenführer y Gauleiter de Franconia.
11. Karl Haushofer, Prof. Dr., Generalmajor retirado.
12. Gottfried Feder, Prof. Dr., secretario de Estado jubilado.
13. Dietrich Eckart, redactor jefe del "Völkischer Beobachter" e íntimo amigo de Hitler.
14. Bernhard Stempfle, sacerdote confesor de Hitler e íntimo.
15. Theo Morell, médico de cámara de Hitler.
16. Franz Gürtner, presidente de la policía de Munich.
17. Rudolf Steiner, fundador de la doctrina antroposófica.
18. W. O. Schumann, Dr., científico y profesor en la Universidad Técnica de Munich.
19. Trebisch-Lincoln, ocultista y explorador del Himalaya.
20. Condesa Westrap.
* Nota: "Freiherr" es un título nobiliario, no parte del nombre.
Fuente: www.bolinfodecarlos.com.ar
Un cordial saludo.
La Sociedad de Thule y los Ovnis Alemanes
Moderadores: Mannaz, joaquimvillalta, danielriveros, Yuguito, ixvilla
Foo-fighter es el nombre que se le da a un fenómeno que se dio durante la 2ª Guerra Mundial y que ha sido tema principal para los estudiosos de la casuística OVNI, por norma general un foo-figther es: Objetos de forma esférica o similar que en ocasiones desprendían una gran luminosidad sin estar muy definidos sus colores, unas veces eran anaranjadas, rojas o azuladas, también se citan casos de discos voladores de distintos tamaños que atravesaban los fuselajes de las formaciones de bombarderos que sobrevolaban Europa y de objetos que expulsaban un gran chorro de vapor.
El término foo-figther tiene su origen en una tira cómica que una revista llamada "Smokey Stover" y cuya portada presentaba un coche que decía: "Donde hay humo, hay fuego" por lo cual el término foo-figther vendría a significar "combatiente de humo", este nombre y según los investigadores del fenómeno OVNI se lo puso el Teniente Meiers destinado en el 415 Escuadrón de Caza Nocturna con base en Dijon (Francia) cuando tuvo la oportunidad de ver un fenómeno foo-figther en una misión la noche del 22 al 23 de diciembre de 1944.
Existen varias versiones que dan una explicación sobre los sucesos: extraterrestres ,que en una increíble insensatez para ser una civilización muy avanzada se metían en medio de los combates aéreos, fuegos fatuos, alucinaciones de carácter óptico producidos por el stress y la presión psicológica hasta las armas secretas alemanas.
Lo primero hay que destacar que el ser humano cuando ve algo desconocido tiende a identificarlo con algo que ya conoce, la primera pregunta que tendríamos que hacernos es ¿Por que el tripulante del 415 Escuadrón lo llamó refiriéndose a una portada en la cual se ve un coche?
Según la información que se dispone sobre el vuelo del 22-23 de diciembre de 1944 lo que ocurrió según informó la tripulación fue lo siguiente:
El 22 al 23 de diciembre de 1944, el piloto y radar-observador del escuadrón de caza de nocturna volaban en 10.000 pies de altitud sobre Hanegau . "A nuestras 0600 horas vimos dos luces subir hacia nosotros desde la tierra. Al alcanzar nuestra altitud, nivelaron y permanecieron en mi cola. Las luces parecían ser grandes y de tono naranja. Después de permanecer a nuestro lado alrededor de dos minutos, dieron la vuelta, volando bajo control perfecto, y después desaparecieron."
Otro tripulante el teniente David Mc Falls lo identificó claramente como un avión ya que los movimientos que hizo eran totalmente controlados y no escapaban de las leyes de la física mas elementales aparte de su forma cuando voló cerca de su Bristol Beaufigther.
Esta es la descripción que se tiene de aquel encuentro y donde surgió el nombre "foo-figther", en este encuentro se ha identificado lo que vieron con Me-163 Komet, explicación posible pero desde mi punto de vista ,hay algo que no cuadra con los conocimientos que se poseen sobre el Komet, los tripulantes dicen que subieron desde la tierra hacia ellos, esta descripción del despegue de los "Foo-figther" me llevo a la conclusión que los tripulantes del Bristol hablaban de un despegue vertical, cosa que un Komet no hacia, entonces la duda era ¿que aparato de aquella epoca hacia un despegue vertical? Evidentemente no eran aviones armados , ni V-1, ni V-2 cuyas lanzaderas no se encontraban en esa zona, ni ningún tipo de misil secreto ,ya que el avión habria entablado combate o habria efectuado maniobras evasivas. Encontré que los alemanes disponían de un tipo de avión de pequeño tamaño y que su despegue era en vertical, del mismo modo que se lanzan los cohetes si bien esta avión no fue operativo,ni llegó a ser usado en combate, esta avión era el Natter Ba-349, a medio camino entre el caza de interceptación y un proyectil dirigido.Este mini caza estaba programado para atacar las grandes formaciones de bombarderos que atacaban Alemania y estaba incluido en el "Jaggernot-program"(programa de cazas de emergencia) uno de los datos que hicieron que me decantara fue que el dia 22 de diciembre de 1944 se efectuaron pruebas con estos aparatos, entre el dia 22 y días posteriores fueron lanzados 11 Natter en vuelos de prueba, y personalmente no descarto las pruebas nocturnas, el otro dato que me hizo fijarme en el Natter fue la portada de Smokey Stover y su Foo-figther. Otro dato ha tener encuenta fue el lugar del avistamiento ,Hanegau, esta ciudad se encuentra en la zona denominada Selva Negra , el programa de desarrollo del Natter se encontraba en Waldsee, que tambien se encuentra en la Selva Negra, a la vista de sus caracteristicas especiales de despegue, las fechas de las pruebas y del avistamiento y el lugar próximo a la zona de fabricación y pruebas hacen que el avistamiento sucedido al Bristol Beaufighter, sea con toda probabilidad este peculiar caza de interceptación.
Curiosamente y por razones que desconozco, los ufologos olvidan mencionar que el avistamiento de luces extrañas en el cielo en misiones nocturnas durante el conflicto era algo usual desde que entre septiembre y octubre de 1944, varios escuadrones de caza nocturna tuvieran enfrentamientos con cazas Me-163 y Me-263, como ya habia advertido el 422º Escuadrón de Caza Nocturna,al igual que el 417º y 425º Escuadrones solian tener varios enfrentamientos nocturnos con estos cazas alemanes, tambien los escuadrones 414º y 416º,situados en Italia, tenian este tipo de encuentros y se catalogaban de enfrentamientos aéreos, en concreto contra Me-262, la cuestión es que los cazas a reacción alemanes en combate nocturno , para el piloto que tenia que combatir contra un avión mas rapido fuera algo fuera de lo normal, el caso del 415º era especialmente relevante al tratarse de un encuentro con un nuevo modelo de caza y además extremadamente pequeño para la época.
Breve historia del Natter: Este proyecto surjió ante la desesperación germana al no poder contener las oleadas de bombardeos que asolaban el Reich, este es el caza mas pequeño que se ha construido jamás, siendo de una envergadura de 4 metros y una superficie alar de 4,7 m2 y una longitud del morro a la cola de 6 metros, en caso de entrar en combate iria armado con 24 cohetes 217 "Fhon", su velocidad era de unos 1000 Km/h a 5000 metros de altitud y una velocidad inicial en el proceso de ascensión de 11.400 metros por minuto, su radio de acción era de unos 60 Km a 6000 metros y de unos 40 Km a una altura de 9000 metros.
Otro de los casos que mas se mencionan de fenómeno foo-figther ocurrió el 14 de octubre de 1943 durante el bombardeo de la fábrica de rodamientos de Schweinfurt, se cita que el 384 Grupo de Bombarderos de la 8ª Fuerza Aérea fue atacada por discos voladores o mini-platillos volantes si se prefiere, ocasionando daños en los fuselajes y motores, la versión que circula por los estamentos del estudio OVNI es que los discos tenian un tamaño que rondaba los 2 y 3 Cm que atravesaron el fuselaje de varios aviones rebotando dentro del avión y que ocasionó el derribo del avión nº 26, este suceso es mostrado por los investigadores OVNI como prueba indiscutible de la presencia de extraterrestres durante la guerra, aqui pongo una descripción detallada de lo que le ocurrió al B-17 del 303º Grupo de bombardeo, con el sobrenombre de "Duchess":"Hasta iniciar nuestra pasada de bombardeo tuvimos escasas dificultades en nuestro ataque a Vegesack. Precisamente cuando estabamos sobre el objetivo lanzaron contra nosotros una intensa barrera de fuego antiaéreo, la metralla sonaba como el granizo en el tejado y las ametralladoras nos alcanzaban y sus balas rebotaban dentro de la estructura...Una ráfaga penetró por un costado del morro, destrozó los cristales y se abrió paso ruidosamente." En esta acción murió el teniente Jack Mathis y fue condecorado con la Medalla de Honor del Congreso.
Esta claro que lo que le ocurrió al 384º grupo de bombardeo era metralla de la artillería antiaérea, esta tiende a deformarse cuando encuentra algún obstaculo, el avión, alguien escucharia una anécdota sobre el comportamiento de la metralla antiaérea dentro de un avión y de ahi a la euforia ufológica.
Según los informes del 384º , el ataque del 14 de octubre se saldó con la perdida de los siguientes aviones:42-3216, 42-29800, 42-29867, 42-29870,
42-30196 ,42-31059.
Al acabar la guerra y cuando el tema foo-figther alcanzó su protagonismo preguntaron a las tripulaciones que habian servido en el 384º en su misión del día 14 de octubre y no recuerdan nada sobre discos voladores o platillos volantes atacando sus formaciones de bombarderos, en cambio si recuerdan a sus compañeros caidos en combate y ven impotentes como se ensucia su nombre en distintos medios relacionandolos con "platillos volantes".
Otro de los sucesos ocurrió el 11 de diciembre de 1944, sin mas datos que la breve descripción de: "Una especie de huevo que expulsaba un chorro de vapor", la descripción no podia ser mas acertada para referirse al Me-163 Komet, los componentes de la 2ª Staffel del Jagdeschwader 400, equipados con este caza-cohete lo llamaban el "huevo motorizado", las tripulaciones de los bombarderos identificaban rapidamente este avión por su gran estela de vapor que dejaba en sus vuelos y si añadimos que su velocidad de 960 Km/h comparados con los 360 Km/h de un bombardero, pues al observador aquello menos un avión le pareceria cualquier cosa. También hay que tener muy encuenta la peculiar manera que tenian los pilotos de estos cazas de entrar en combate, se colocaban en la cola de los bombarderos ,ascendian casi en vertical unos 1.000 metros para posteriormente lanzarse en picado, rasgando su propio estela, algunos serpenteaban entre las formaciones aunque su gran velocidad impedia que apuntaran a algun objetivo en concreto, asi que muchas veces disparaban "a bulto". Estos movimientos tan rapidos, rasgadas de las propias estelas harian pensar a muchas tripulaciones que no se enfrentaban a ningun tipo de avión convencional de la época.
La explicación para otro tipo de avistamientos tiene una explicación cientifica y que se da muchas veces en la naturaleza. Se tratan de los fuegos fatuos, estos se producen por descargas eléctricas autocontenidas dentro de un gas ionizado conocido como plasma, que puede circular constantemente y se produce cuando la atmósfera esta precisamente electrificada, por eso se crean esferas en las que circula esa energia,lo mismo ocurre en el mar en los mastiles de los barcos, denominados "Fuegos de San Telmo" y se produce por el mismo modo que ocurre en el aire, hay que tener en cuenta el tráfico aéreo de los cielos europeos durante la contienda, los aliados lanzaban oleadas de cientos de bombarderos y cazas, a esto hay que sumar los cazas alemanes que salian a interceptar a los bombarderos mas el nutrido fuego de la artillería antiaérea, esto provoca una fricción en la atmósfera con la consiguiente carga de electricidad estatica de ahi a que se produzca este fenómeno era cuestión de tiempo,como anecdota en México en el año 2003 ocurrió este hecho que hizo que la Fuerza Aérea Mexicana hiciera una serie de patrullas, también estos sucesos provocan que ciertos personajes de dudosa catadura moral se aprovechen de la buena fé de la gente.
Hasta aqui estarian los sucesos de foo-figther vistos por varios testigos, pero en el caso de un solo testigo hay que tomar como referencia a Christian Troebst en su "Manual de supervivencia" dedica un capitulo a cuestiones psicológicas que afectan al ser humano en situaciones en las cuales alguien esta situado mucho tiempo en un lugar claustrofobico y cerrado, con pocas cosas por hacer que permitan distraer la mente.
Dicha situación afectaba por ejemplo a los aviadores solitarios, ya Lindberg menciona que cerca de su meta al cruzar el atlántico vio y escucho cosas raras que no estaban allí, voces de amigos y seres queridos, etc., otros pilotos en viajes en solitario mencionan cuestiones parecidas.
En la segunda guerra, las misiones de bombardeo sobre Alemania y Japon afectaban sobre todo al "Tail gunner", el artillero de cola ( y en menor medida a los artilleros ventrales o de bola de B-17 y B-24), tanto en los aviones británicos(Lancaster, Halifax) como en los norteamericanos (B-17, B-24 y B-29 en el caso de Japón), dichos componentes de la tripulación estaban practicamente aislados de los demas, el silencio por la intercomunicación era obligado hasta antes de alcanzar el objetivo y las condiciones eran muy claustrofobicas y la posición muy incomoda.
Se llego a encontrar que el índice de artilleros de cola alcohólicos o con problemas psicológicos totalmente achacables a su profesión era casi el triple que en los demas miembros de las tripulaciones de bombardeos, luego de apenas 10 misiones la mayor parte de ellos ya habían pedido su cambio a otra posición, la ansiedad debida al hecho de no ver a nadie durante ese tiempo y estar recluido en un lugar claustrofobico con pocas posibilidades de salir en caso de emergencia era una presión altísima.
El autor menciona casos en los cuales dichos aviadores relataban como después de algunas horas, veían "duendes", "ratones" o hasta personas haciendo piruetas sobre sus armas o alrededor de la cabina, de igual forma, los Foo-Figther" o bolas de fuego eran algo común para ellos y la mayor parte de avistamientos eran de artillero de cola .
Los pilotos de caza que hacían labores de escolta lejana, en ocasiones tenían los mismos problemas, se supone que no tanto debido a que debían de estar mas atentos al manejo y condiciones de su avión
Tambien hay que destacar que en el frente del Pacífico se dieron tambien casos de foo-figther, lo cual llevaria a que algunas tripulaciones se encontraron con los vuelos de prueba del MXY8 Akigusa (Hierba de Otoño) y el J8M1 Shusui (Espada del viento) versiones japonesas del Komet o con el Yokosuka MXY-7 "Baka" que era el Natter japones pero en versión kamikaze, aspecto totalmente desconocido por los que investigan el fenómeno Foo-figther en su sentido extraterrestre.
El B-29 conocido como "Belle Meridional" tuvo varios avistamientos de foo-figther, por que al principio la tripulación vió luces que volaban alrededor de su avión, luego resultó que eran atacados por los temibles "Baka", un tipo de Natter kamikaze, curiosamente a los "Baka" los llamaban "foo-figther" o "Rombombs" aqui un informe que podria pasar facilmente por un encuentro OVNI:“ Bolas misteriosas de esta misión fueron observados por varios equipos durante el curso de la misión. Teniente. Althoff y el equipo observaron cerca , a 9000 pies aproximadamente un foo-figther detrás del B-29. Cuando el B-29 inició maniobras evasivas , el foo-figther empezo a seguirlo . Un miembro del equipo dijo que él podía ver un ala con respecto a la “bola" y que el ala tenía una luz de navegación encendido en la extremidad. “(3 de abril de 1945. Informe consolidado de la misión, misión no.# 38, 500ºth BG)
El parecido de estos cazas-cohete japoneses con el Komet alemán es indiscutible.
El uso de misiles "Wasserfall" se podria catalogar dentro de la historia-ficción , incluyendo el ataque que supuestamente que sufrió la 2ª División de la 8ª Fuerza Aérea y en la que se lanzaron nada mas y nada menos que 50 de estos misiles contra una formación de unos 300 B-24, en la fecha del supuesto ataque, 9 de octubre de 1944, los alemanes no disponian de tantos misiles y por aquella fecha no eran operativos al encontrarse en fase de pruebas. Aunque se da la posibilidad de que algunas tripulaciones aliadas se toparan con las pruebas de distintos misiles antiaéreos como el "wasserfall", el "Rheintochter", el "Feuerlillie F-55" del que solo consta que se lanzaron dos unidades en fase de pruebas, el "Schemetterling" , el "Rheinbote", el "Enzian" o el único misil operativo por los alemanes el "Henschel Hs-293" primera arma teledirigida aire-tierra como se demostro en La Spezia en un ataque contra la flota italiana hundiendo el acorazado "Roma" y dañando seriamente el "Italia".
Y finalizando ya, decir que me hubiera gustado hacer un estudio mas en profundidad sobre este fenómeno pero las dificultades encontradas ante datos tan imprecisos sobre los avistamientos llegaron a desmoralizarme, por eso este articulo se centra en las situaciones en las que los datos son mas precisos al nombrar fechas, grupos o escuadrones, lugares y descripción del fenómeno que en cierto modo facilitaban el trabajo de una investigación seria y rigurosa basada en datos fiables e históricos y no en ocurrencias como suele ocurrir con la temática OVNI.
Referencias bibliográficas:-
-http://www.formarse.com.ar/enigmas/Los% ... Hitler.htm
-El Caza-cohete de William Green.
-Armas secretas alemanas de Brian Ford.
-Manual de Supervivencia vol II. Cristian Troebs.
-Enciclopedia Ilustrada de la Luftwaffe del Dr. John Limpott
-www.usaaf.net
El término foo-figther tiene su origen en una tira cómica que una revista llamada "Smokey Stover" y cuya portada presentaba un coche que decía: "Donde hay humo, hay fuego" por lo cual el término foo-figther vendría a significar "combatiente de humo", este nombre y según los investigadores del fenómeno OVNI se lo puso el Teniente Meiers destinado en el 415 Escuadrón de Caza Nocturna con base en Dijon (Francia) cuando tuvo la oportunidad de ver un fenómeno foo-figther en una misión la noche del 22 al 23 de diciembre de 1944.
Existen varias versiones que dan una explicación sobre los sucesos: extraterrestres ,que en una increíble insensatez para ser una civilización muy avanzada se metían en medio de los combates aéreos, fuegos fatuos, alucinaciones de carácter óptico producidos por el stress y la presión psicológica hasta las armas secretas alemanas.
Lo primero hay que destacar que el ser humano cuando ve algo desconocido tiende a identificarlo con algo que ya conoce, la primera pregunta que tendríamos que hacernos es ¿Por que el tripulante del 415 Escuadrón lo llamó refiriéndose a una portada en la cual se ve un coche?
Según la información que se dispone sobre el vuelo del 22-23 de diciembre de 1944 lo que ocurrió según informó la tripulación fue lo siguiente:
El 22 al 23 de diciembre de 1944, el piloto y radar-observador del escuadrón de caza de nocturna volaban en 10.000 pies de altitud sobre Hanegau . "A nuestras 0600 horas vimos dos luces subir hacia nosotros desde la tierra. Al alcanzar nuestra altitud, nivelaron y permanecieron en mi cola. Las luces parecían ser grandes y de tono naranja. Después de permanecer a nuestro lado alrededor de dos minutos, dieron la vuelta, volando bajo control perfecto, y después desaparecieron."
Otro tripulante el teniente David Mc Falls lo identificó claramente como un avión ya que los movimientos que hizo eran totalmente controlados y no escapaban de las leyes de la física mas elementales aparte de su forma cuando voló cerca de su Bristol Beaufigther.
Esta es la descripción que se tiene de aquel encuentro y donde surgió el nombre "foo-figther", en este encuentro se ha identificado lo que vieron con Me-163 Komet, explicación posible pero desde mi punto de vista ,hay algo que no cuadra con los conocimientos que se poseen sobre el Komet, los tripulantes dicen que subieron desde la tierra hacia ellos, esta descripción del despegue de los "Foo-figther" me llevo a la conclusión que los tripulantes del Bristol hablaban de un despegue vertical, cosa que un Komet no hacia, entonces la duda era ¿que aparato de aquella epoca hacia un despegue vertical? Evidentemente no eran aviones armados , ni V-1, ni V-2 cuyas lanzaderas no se encontraban en esa zona, ni ningún tipo de misil secreto ,ya que el avión habria entablado combate o habria efectuado maniobras evasivas. Encontré que los alemanes disponían de un tipo de avión de pequeño tamaño y que su despegue era en vertical, del mismo modo que se lanzan los cohetes si bien esta avión no fue operativo,ni llegó a ser usado en combate, esta avión era el Natter Ba-349, a medio camino entre el caza de interceptación y un proyectil dirigido.Este mini caza estaba programado para atacar las grandes formaciones de bombarderos que atacaban Alemania y estaba incluido en el "Jaggernot-program"(programa de cazas de emergencia) uno de los datos que hicieron que me decantara fue que el dia 22 de diciembre de 1944 se efectuaron pruebas con estos aparatos, entre el dia 22 y días posteriores fueron lanzados 11 Natter en vuelos de prueba, y personalmente no descarto las pruebas nocturnas, el otro dato que me hizo fijarme en el Natter fue la portada de Smokey Stover y su Foo-figther. Otro dato ha tener encuenta fue el lugar del avistamiento ,Hanegau, esta ciudad se encuentra en la zona denominada Selva Negra , el programa de desarrollo del Natter se encontraba en Waldsee, que tambien se encuentra en la Selva Negra, a la vista de sus caracteristicas especiales de despegue, las fechas de las pruebas y del avistamiento y el lugar próximo a la zona de fabricación y pruebas hacen que el avistamiento sucedido al Bristol Beaufighter, sea con toda probabilidad este peculiar caza de interceptación.
Curiosamente y por razones que desconozco, los ufologos olvidan mencionar que el avistamiento de luces extrañas en el cielo en misiones nocturnas durante el conflicto era algo usual desde que entre septiembre y octubre de 1944, varios escuadrones de caza nocturna tuvieran enfrentamientos con cazas Me-163 y Me-263, como ya habia advertido el 422º Escuadrón de Caza Nocturna,al igual que el 417º y 425º Escuadrones solian tener varios enfrentamientos nocturnos con estos cazas alemanes, tambien los escuadrones 414º y 416º,situados en Italia, tenian este tipo de encuentros y se catalogaban de enfrentamientos aéreos, en concreto contra Me-262, la cuestión es que los cazas a reacción alemanes en combate nocturno , para el piloto que tenia que combatir contra un avión mas rapido fuera algo fuera de lo normal, el caso del 415º era especialmente relevante al tratarse de un encuentro con un nuevo modelo de caza y además extremadamente pequeño para la época.
Breve historia del Natter: Este proyecto surjió ante la desesperación germana al no poder contener las oleadas de bombardeos que asolaban el Reich, este es el caza mas pequeño que se ha construido jamás, siendo de una envergadura de 4 metros y una superficie alar de 4,7 m2 y una longitud del morro a la cola de 6 metros, en caso de entrar en combate iria armado con 24 cohetes 217 "Fhon", su velocidad era de unos 1000 Km/h a 5000 metros de altitud y una velocidad inicial en el proceso de ascensión de 11.400 metros por minuto, su radio de acción era de unos 60 Km a 6000 metros y de unos 40 Km a una altura de 9000 metros.
Otro de los casos que mas se mencionan de fenómeno foo-figther ocurrió el 14 de octubre de 1943 durante el bombardeo de la fábrica de rodamientos de Schweinfurt, se cita que el 384 Grupo de Bombarderos de la 8ª Fuerza Aérea fue atacada por discos voladores o mini-platillos volantes si se prefiere, ocasionando daños en los fuselajes y motores, la versión que circula por los estamentos del estudio OVNI es que los discos tenian un tamaño que rondaba los 2 y 3 Cm que atravesaron el fuselaje de varios aviones rebotando dentro del avión y que ocasionó el derribo del avión nº 26, este suceso es mostrado por los investigadores OVNI como prueba indiscutible de la presencia de extraterrestres durante la guerra, aqui pongo una descripción detallada de lo que le ocurrió al B-17 del 303º Grupo de bombardeo, con el sobrenombre de "Duchess":"Hasta iniciar nuestra pasada de bombardeo tuvimos escasas dificultades en nuestro ataque a Vegesack. Precisamente cuando estabamos sobre el objetivo lanzaron contra nosotros una intensa barrera de fuego antiaéreo, la metralla sonaba como el granizo en el tejado y las ametralladoras nos alcanzaban y sus balas rebotaban dentro de la estructura...Una ráfaga penetró por un costado del morro, destrozó los cristales y se abrió paso ruidosamente." En esta acción murió el teniente Jack Mathis y fue condecorado con la Medalla de Honor del Congreso.
Esta claro que lo que le ocurrió al 384º grupo de bombardeo era metralla de la artillería antiaérea, esta tiende a deformarse cuando encuentra algún obstaculo, el avión, alguien escucharia una anécdota sobre el comportamiento de la metralla antiaérea dentro de un avión y de ahi a la euforia ufológica.
Según los informes del 384º , el ataque del 14 de octubre se saldó con la perdida de los siguientes aviones:42-3216, 42-29800, 42-29867, 42-29870,
42-30196 ,42-31059.
Al acabar la guerra y cuando el tema foo-figther alcanzó su protagonismo preguntaron a las tripulaciones que habian servido en el 384º en su misión del día 14 de octubre y no recuerdan nada sobre discos voladores o platillos volantes atacando sus formaciones de bombarderos, en cambio si recuerdan a sus compañeros caidos en combate y ven impotentes como se ensucia su nombre en distintos medios relacionandolos con "platillos volantes".
Otro de los sucesos ocurrió el 11 de diciembre de 1944, sin mas datos que la breve descripción de: "Una especie de huevo que expulsaba un chorro de vapor", la descripción no podia ser mas acertada para referirse al Me-163 Komet, los componentes de la 2ª Staffel del Jagdeschwader 400, equipados con este caza-cohete lo llamaban el "huevo motorizado", las tripulaciones de los bombarderos identificaban rapidamente este avión por su gran estela de vapor que dejaba en sus vuelos y si añadimos que su velocidad de 960 Km/h comparados con los 360 Km/h de un bombardero, pues al observador aquello menos un avión le pareceria cualquier cosa. También hay que tener muy encuenta la peculiar manera que tenian los pilotos de estos cazas de entrar en combate, se colocaban en la cola de los bombarderos ,ascendian casi en vertical unos 1.000 metros para posteriormente lanzarse en picado, rasgando su propio estela, algunos serpenteaban entre las formaciones aunque su gran velocidad impedia que apuntaran a algun objetivo en concreto, asi que muchas veces disparaban "a bulto". Estos movimientos tan rapidos, rasgadas de las propias estelas harian pensar a muchas tripulaciones que no se enfrentaban a ningun tipo de avión convencional de la época.
La explicación para otro tipo de avistamientos tiene una explicación cientifica y que se da muchas veces en la naturaleza. Se tratan de los fuegos fatuos, estos se producen por descargas eléctricas autocontenidas dentro de un gas ionizado conocido como plasma, que puede circular constantemente y se produce cuando la atmósfera esta precisamente electrificada, por eso se crean esferas en las que circula esa energia,lo mismo ocurre en el mar en los mastiles de los barcos, denominados "Fuegos de San Telmo" y se produce por el mismo modo que ocurre en el aire, hay que tener en cuenta el tráfico aéreo de los cielos europeos durante la contienda, los aliados lanzaban oleadas de cientos de bombarderos y cazas, a esto hay que sumar los cazas alemanes que salian a interceptar a los bombarderos mas el nutrido fuego de la artillería antiaérea, esto provoca una fricción en la atmósfera con la consiguiente carga de electricidad estatica de ahi a que se produzca este fenómeno era cuestión de tiempo,como anecdota en México en el año 2003 ocurrió este hecho que hizo que la Fuerza Aérea Mexicana hiciera una serie de patrullas, también estos sucesos provocan que ciertos personajes de dudosa catadura moral se aprovechen de la buena fé de la gente.
Hasta aqui estarian los sucesos de foo-figther vistos por varios testigos, pero en el caso de un solo testigo hay que tomar como referencia a Christian Troebst en su "Manual de supervivencia" dedica un capitulo a cuestiones psicológicas que afectan al ser humano en situaciones en las cuales alguien esta situado mucho tiempo en un lugar claustrofobico y cerrado, con pocas cosas por hacer que permitan distraer la mente.
Dicha situación afectaba por ejemplo a los aviadores solitarios, ya Lindberg menciona que cerca de su meta al cruzar el atlántico vio y escucho cosas raras que no estaban allí, voces de amigos y seres queridos, etc., otros pilotos en viajes en solitario mencionan cuestiones parecidas.
En la segunda guerra, las misiones de bombardeo sobre Alemania y Japon afectaban sobre todo al "Tail gunner", el artillero de cola ( y en menor medida a los artilleros ventrales o de bola de B-17 y B-24), tanto en los aviones británicos(Lancaster, Halifax) como en los norteamericanos (B-17, B-24 y B-29 en el caso de Japón), dichos componentes de la tripulación estaban practicamente aislados de los demas, el silencio por la intercomunicación era obligado hasta antes de alcanzar el objetivo y las condiciones eran muy claustrofobicas y la posición muy incomoda.
Se llego a encontrar que el índice de artilleros de cola alcohólicos o con problemas psicológicos totalmente achacables a su profesión era casi el triple que en los demas miembros de las tripulaciones de bombardeos, luego de apenas 10 misiones la mayor parte de ellos ya habían pedido su cambio a otra posición, la ansiedad debida al hecho de no ver a nadie durante ese tiempo y estar recluido en un lugar claustrofobico con pocas posibilidades de salir en caso de emergencia era una presión altísima.
El autor menciona casos en los cuales dichos aviadores relataban como después de algunas horas, veían "duendes", "ratones" o hasta personas haciendo piruetas sobre sus armas o alrededor de la cabina, de igual forma, los Foo-Figther" o bolas de fuego eran algo común para ellos y la mayor parte de avistamientos eran de artillero de cola .
Los pilotos de caza que hacían labores de escolta lejana, en ocasiones tenían los mismos problemas, se supone que no tanto debido a que debían de estar mas atentos al manejo y condiciones de su avión
Tambien hay que destacar que en el frente del Pacífico se dieron tambien casos de foo-figther, lo cual llevaria a que algunas tripulaciones se encontraron con los vuelos de prueba del MXY8 Akigusa (Hierba de Otoño) y el J8M1 Shusui (Espada del viento) versiones japonesas del Komet o con el Yokosuka MXY-7 "Baka" que era el Natter japones pero en versión kamikaze, aspecto totalmente desconocido por los que investigan el fenómeno Foo-figther en su sentido extraterrestre.
El B-29 conocido como "Belle Meridional" tuvo varios avistamientos de foo-figther, por que al principio la tripulación vió luces que volaban alrededor de su avión, luego resultó que eran atacados por los temibles "Baka", un tipo de Natter kamikaze, curiosamente a los "Baka" los llamaban "foo-figther" o "Rombombs" aqui un informe que podria pasar facilmente por un encuentro OVNI:“ Bolas misteriosas de esta misión fueron observados por varios equipos durante el curso de la misión. Teniente. Althoff y el equipo observaron cerca , a 9000 pies aproximadamente un foo-figther detrás del B-29. Cuando el B-29 inició maniobras evasivas , el foo-figther empezo a seguirlo . Un miembro del equipo dijo que él podía ver un ala con respecto a la “bola" y que el ala tenía una luz de navegación encendido en la extremidad. “(3 de abril de 1945. Informe consolidado de la misión, misión no.# 38, 500ºth BG)
El parecido de estos cazas-cohete japoneses con el Komet alemán es indiscutible.
El uso de misiles "Wasserfall" se podria catalogar dentro de la historia-ficción , incluyendo el ataque que supuestamente que sufrió la 2ª División de la 8ª Fuerza Aérea y en la que se lanzaron nada mas y nada menos que 50 de estos misiles contra una formación de unos 300 B-24, en la fecha del supuesto ataque, 9 de octubre de 1944, los alemanes no disponian de tantos misiles y por aquella fecha no eran operativos al encontrarse en fase de pruebas. Aunque se da la posibilidad de que algunas tripulaciones aliadas se toparan con las pruebas de distintos misiles antiaéreos como el "wasserfall", el "Rheintochter", el "Feuerlillie F-55" del que solo consta que se lanzaron dos unidades en fase de pruebas, el "Schemetterling" , el "Rheinbote", el "Enzian" o el único misil operativo por los alemanes el "Henschel Hs-293" primera arma teledirigida aire-tierra como se demostro en La Spezia en un ataque contra la flota italiana hundiendo el acorazado "Roma" y dañando seriamente el "Italia".
Y finalizando ya, decir que me hubiera gustado hacer un estudio mas en profundidad sobre este fenómeno pero las dificultades encontradas ante datos tan imprecisos sobre los avistamientos llegaron a desmoralizarme, por eso este articulo se centra en las situaciones en las que los datos son mas precisos al nombrar fechas, grupos o escuadrones, lugares y descripción del fenómeno que en cierto modo facilitaban el trabajo de una investigación seria y rigurosa basada en datos fiables e históricos y no en ocurrencias como suele ocurrir con la temática OVNI.
Referencias bibliográficas:-
-http://www.formarse.com.ar/enigmas/Los% ... Hitler.htm
-El Caza-cohete de William Green.
-Armas secretas alemanas de Brian Ford.
-Manual de Supervivencia vol II. Cristian Troebs.
-Enciclopedia Ilustrada de la Luftwaffe del Dr. John Limpott
-www.usaaf.net
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Aurora
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Los científicos de Hitler durante muchos años trabajaron en el diseño de extraños objetos voladores. Según informes secretos recientemente descubiertos, el III Reich poseía una tecnología tan altamente avanzada que le permitió construir platillos volantes de origen terrestre.
A partir de entonces, los miembros de la Sociedad Vril se consagraron a la realización de lo que sería una de las ideas más insólitas que haya concebido la mente humana: la propulsión por levitación.
La Sociedad Vril continuó con sus investigaciones científicas, así a mediados de 1934 creó su primera nave experimental de forma circular, propulsada por energía anti-gravitatoria
¿Hay algún físico en el foro? ¿Qué es eso de la energía antigravitatoria?????
¿Y nos estamos dejando el sueldo pagando la gasolina del coche???
Querido mahdi, creo que no has leído con detenimiento el artículo que has colgado, pero lo que describe no se sostiene, es una bofetada detrás de otra a las leyes de la física y al sentido común, ¿no te parece?
El link que has puesto al "Bolinfo de Carlos" es un compendio de cuentos de extraterrestres, marcianos, ovnis y disparates varios. La sección que trae de esoterismo, de esoterismo no tiene nada, es una barbaridad tras otra.
Sinceramente, no creo que venga a cuento en este foro, ¿no te parece?
Un abrazo
asi es mucho de lo que postee no tiene bases ni funda,mentos cientificos, pero es un tema que siempre me ha llamado la atencion.
esa parte esoterica del Nazismo desde que tenia 8 años me llamo la atencion
y durante mis ratos libres trato de investigar un poco sobre la veracidad de los rumores de naves Vril, y el por que si supuestamente tenian esta tecnologia no la usaron para ganar la Guerra.
esa parte esoterica del Nazismo desde que tenia 8 años me llamo la atencion
y durante mis ratos libres trato de investigar un poco sobre la veracidad de los rumores de naves Vril, y el por que si supuestamente tenian esta tecnologia no la usaron para ganar la Guerra.
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Torquemada
La tencología bélica si que era sobradamente superior, si perdieron la guerra fue basicamente por dos cosas:mahdi escribió:y durante mis ratos libres trato de investigar un poco sobre la veracidad de los rumores de naves Vril, y el por que si supuestamente tenian esta tecnologia no la usaron para ganar la Guerra.
1º Por inferioridad de numero
2º Por precipitarse en momentos clave.
Otra cosa es flipadas como lo de los presuntos contactos entre marcianos y alemanes.
Es como cuando alguna vez leo a Miguel Serrano, sencillamente me hace literalmente reir para no llorar.
La "obra" de este tio que más pena me dió fue la de Adolfo Hitler el último avatara, si en cuanlquier caso te gusta el esoterismo nazi leetela si no la has leido antes, obra más completa sobre el esoterismo nazi creo que hoy día no la hay.
El problema es que si la quieres en un libro y no bajada de internet o similares te costará encontrarla, se lo podemos agradecer eso en gran parte al estado hipócrita que no nos deja leer según que textos para que no podamos juzgar por nosotros mismos. Cuando una persona es adulta y tiene la cabeza bien amueblada ya sabe lo que es una flipada y lo que no es, no necesita a mis cortas luces a una classe política para que me mande o me dirija sobre ello.
Torquemada
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Aurora
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¿No será que las editoriales no la publican por no resultarles rentable?Torquemada escribió: El problema es que si la quieres en un libro y no bajada de internet o similares te costará encontrarla, se lo podemos agradecer eso en gran parte al estado hipócrita que no nos deja leer según que textos para que no podamos juzgar por nosotros mismos. Cuando una persona es adulta y tiene la cabeza bien amueblada ya sabe lo que es una flipada y lo que no es, no necesita a mis cortas luces a una classe política para que me mande o me dirija sobre ello.
Hay unos cuantos libros descatalogados que me gustaría encontrar y no los editan. De ahí a pensar que los libros no los reeditan las editoriales porque "desde arriba" no les dejan, hay mucha diferencia.
Cuando vivía bajo la dictadura franquista existía una censura férrea, estaba prohibida la publicación de muchos textos, ya que las editoriales que se arriesgasen a imprimirlos eran multadas, cerradas y sus responsables llevados a juicio.
Pese a todo circulaban todo tipo de textos marxistas, leninistas, etc. No te imaginas la cara que puso mi padre cuando descubrió en mi habitación el libro rojo de Mao
Entonces nos jugábamos ir a prisión toda la familia.Créeme, si no se publica es porque no se vende. Si se vendiese las editoriales lo sacarían a la luz clandestinamente. Si lo hacían durante la dictadura franquista, ahora que hay libertad de expresión lo harían con más motivo.
Un abrazo
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Torquemada
Sinceramente si se venden obras de ese tipo o se dejan de vender me da absolutamente igual, concretamente de ese tipo si que se editan lo que pasa es que más de una librería en concreto ha sido quemada o destrozada y las personas que trabajaban en esas ediciones o esas librerias agredidas o amenazadas; con la respectiva pasividad de las autoridades.Aurora escribió: Créeme, si no se publica es porque no se vende. Si se vendiese las editoriales lo sacarían a la luz clandestinamente. Si lo hacían durante la dictadura franquista, ahora que hay libertad de expresión lo harían con más motivo.
Un abrazo
Si afirmamos ser democráticos pues me parece muy bien, pero apliquémoslo.
Que bueno que a lo que iva que si el chaval no había leido ese libro y le gusta el esoterismo nazi que lo lea sea el medio que sea, eso es lo de menos.
Torquemada
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Aurora
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Quemar libros me parece una barbarie y radicaliza las posturas. Nunca debe llegarse a la agresión, y si esta sucede entra en juego la maquinaria judicial.
En el caso que comentas sin duda la policía y el juzgado de guardia hicieron las diligencias pertinentes, porque se hace siempre, y si se encontraron a los responsables se les llevó a los tribunales.
Torquemada dice:
Acabo de entrar en Google y se vende por 16 euros. No sé de dónde has sacado que el estado hipócrita no nos deja leer etc. He tardado veinte segundos en encontrarlo.
Debemos intentar ser objetivos en vez de dejarnos arrastrar por ideas preconcebidas
Un abrazo
En el caso que comentas sin duda la policía y el juzgado de guardia hicieron las diligencias pertinentes, porque se hace siempre, y si se encontraron a los responsables se les llevó a los tribunales.
Torquemada dice:
Libros sobre esoterismo nazi se encuentran sin problemas, incluido el libro que has mencionado.El problema es que si la quieres en un libro y no bajada de internet o similares te costará encontrarla, se lo podemos agradecer eso en gran parte al estado hipócrita que no nos deja leer según que textos para que no podamos juzgar por nosotros mismos. Cuando una persona es adulta y tiene la cabeza bien amueblada ya sabe lo que es una flipada y lo que no es, no necesita a mis cortas luces a una classe política para que me mande o me dirija sobre ello.
Acabo de entrar en Google y se vende por 16 euros. No sé de dónde has sacado que el estado hipócrita no nos deja leer etc. He tardado veinte segundos en encontrarlo.
Debemos intentar ser objetivos en vez de dejarnos arrastrar por ideas preconcebidas
Un abrazo
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Torquemada
Aurora escribió:
Acabo de entrar en Google y se vende por 16 euros. No sé de dónde has sacado que el estado hipócrita no nos deja leer etc. He tardado veinte segundos en encontrarlo.
Debemos intentar ser objetivos en vez de dejarnos arrastrar por ideas preconcebidas
Un abrazo
Pues mira aquí mismo en Barcelona la librería Kalki ha sido destrozada en el corto espacio de tiempo que lleva existiendo 3 veces, también ha pasado con la librería europa, por no decir que un de la amenazas y agresiones que se les ha hecho a una de las personas que trabaja en esta última es una mujer que está casada y tiene un hijo con un árabe.
Voy a pensar que todo esto es producto de la imaginación de unos pocos que nos metemos más cocaina de lo normal y son frutos de una alucinación.
La maquinaria judicial no creo que esté tan engranada como dices cuando esos actos violentos se repiten una vez detrás de otra.
Si tan facil es conseguir ese tipo de obras intenta comprar un "Mein Kampf" en lengua castellana y COMPLETO.
He llegado a ver profesores o licenciados en historia en ese tipo de librerías no por el hecho de ser nazis o fascistas ni nada que se le parezca, sino pq en editoriales convencionales no se editan o no se encuentran.
¿Pq no se venden no se editan? hombre yo la verdad con la protección que da el sistema judicial me guardaría bastante de abrir un negocio con ese tipo de ediciones, más teniendo familia.
Torquemada
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Aurora
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También se encuentra "Mein Kampf" traducido en lengua castellana y sin censurar, esta vez he tardado 10 segundos, pero es bastante más caro, cuesta 100 euros, portes incluídos, que se pagan en una cuenta bancaria.
Es lamentable lo que cuentas de las librerías destrozadas, en una ocasión leí que habían quemado una librería en el país vasco presuntamente porque la dueña acudió a una manifestación.
Creo que las agresiones son siempre muestra de intolerancia y solo consiguen radicalizar las posturas. Me parece un tremendo error.
Además presupone que toda persona que adquiera un libro de determinada ideología necesariamente piensa en esa línea. Un libro puede leerse por muchos motivos, incluído hacer un trabajo de investigación sobre el tema.
Como he vivido bajo la dictadura franquista y estaban censuradas hasta las poesías de Miguel Hernández, estoy a favor de que se publiquen libros de todas las ideologías. Recuerdo una ocasión en a que se celebraba en el aula magna de una facultad un recital con poesías de Miguel Hernández y otros poetas. Llegaron los "grises" (policía) y empezaron a apalear a todo el que podían, incluso algunos que no pudieron escapar fueron llevados a comisaría y encarcelados.
Creo que las ideas deben poder expresarse, pero no permitirse la agresión.
Un abrazo
Es lamentable lo que cuentas de las librerías destrozadas, en una ocasión leí que habían quemado una librería en el país vasco presuntamente porque la dueña acudió a una manifestación.
Creo que las agresiones son siempre muestra de intolerancia y solo consiguen radicalizar las posturas. Me parece un tremendo error.
Además presupone que toda persona que adquiera un libro de determinada ideología necesariamente piensa en esa línea. Un libro puede leerse por muchos motivos, incluído hacer un trabajo de investigación sobre el tema.
Como he vivido bajo la dictadura franquista y estaban censuradas hasta las poesías de Miguel Hernández, estoy a favor de que se publiquen libros de todas las ideologías. Recuerdo una ocasión en a que se celebraba en el aula magna de una facultad un recital con poesías de Miguel Hernández y otros poetas. Llegaron los "grises" (policía) y empezaron a apalear a todo el que podían, incluso algunos que no pudieron escapar fueron llevados a comisaría y encarcelados.
Creo que las ideas deben poder expresarse, pero no permitirse la agresión.
Un abrazo
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Torquemada
Aurora se lo que vale y como has dicho portes incluidos, las ediciones de ese tipo de libros la inmensa mayoría vienen todas de sudamérica, aquí cuando se empezó a editar ese tipo de libros las editoriales margianales en casco antiguo en Barcelona también fueron destrozadas y las personas que trabajaban agredidas o amenzadas.Aurora escribió:
También se encuentra "Mein Kampf" traducido en lengua castellana y sin censurar, esta vez he tardado 10 segundos, pero es bastante más caro, cuesta 100 euros, portes incluídos, que se pagan en una cuenta bancaria.
Denuncias las había, pero aun así las agresiones continuaron como pasa ahora con el caso de estas dos librerías en Barcelona.
El primer Mein Kampf que yo leí fue en Francés cuando era mucho más joven pq el precio era si lo querías tener en lengua castellana de de casi nueve mil pesetas ( sin gastos de envio ), entonces se lo pedí a mi madre que me lo comprara en francés pq mi familia materna es francesa y va y viene más de una vez para ver a la familia y esas cosas.
Torquemada
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Torquemada
No sabia donde tenía estos textos, ya se que son en gran parte de nucleos cercanos al nazismo actual, luego entonces no digo que la información no esté manipulada (como pasa en cualquier periódico actual) pero si algo he aprendido en la vida es a leer entre lineas, y este tipo de cosas no son solo fruto de la imaginación de unos locos nazis, son una manipulación pero que tiene un fondo de verdad.
Aquí se exponen nombres y apellidos de personas que ha opinado o que sencillamente no es que fueran revisionistas al 100%, simplemente dicen que el holocausto judio fue exajerado como realidad histórica y manipulado.
Lo que no me parece normal es que aunque un señor sea afín a la ideología NS o cercano se le encarcele o se le confisquen sus libros, se les agreda o tengan penas económicas.
Y esto Aurora no es fruto tampoco de que las editoriales no editen ni de unos pocos alborotadores camorristas, es la propia intervención a veces del estado del poder judicial instrumentalizado. Este tipo de cosas además de muchas otras son las que están haciendo renacer al nazismo de sus cenizas por desgracia en muchos puntos de europa.
Konrad Windisch, editor de la revista austríaca "Kommentare zum Zeitgeschehen", fue condenado a un año de prisión por "reanimar el Nacional Socialismo". ¿Motivo? En el último numero editado en 1995, publicó en su revista el poema "La luz tiene que volver en estos tiempos oscuros", cuyo autor es Hermann Claudius. Este poema fue publicado a la vez que un articulo sobre la situación que se vive actualmente.
Según el tribunal, este poema, juntamente con el articulo, debe ser visto bajo la siguiente forma: El Nacional Socialismo o Adolf Hitler deben querer significar la luz, que debe volver y que nos llevará fuera de estos tiempos oscuros.
Konrad declaró que la interpretación del tribunal es completamente absurda y sin ningún fundamento, lo que no impidió que fuera condenado y que esté ahora privado de libertad.
Conviene referir que es desde luego inconcebible que en Austria no se pueda interpretar algo de la forma que queremos, sin ser por eso castigados.
Erwin Adler, de 62 años, profesor de política y de ciencia social en la Universidad de Munich, fue expulsado de esta institución, después de haber trabajado en ella gran parte de su vida - cerca de 25 años. La razón para este castigo tiene que ver con el hecho haber levantado dudas sobre la existencia de las cámaras de gas que durante la Segunda Guerra Mundial habrían exterminado muchas personas.
Uno de los estudiantes del Profesor Erwin gravó ilegalmente su discurso y se lo entregó a la policía, lo que provocó toda la situación. En la grabación podemos escuchar al Profesor referirse a que los judíos fueron "apartados de la sociedad" por una variedad de métodos. "La pregunta es", dice él, "¿fueron gaseados sistemáticamente o no lo fueron? En este punto, yo debo manifestar mi opinión personal. Yo simplemente no lo sé!" - Tener dudas fue lo suficiente para que se convirtiera en una víctima más de la intolerancia de ciertas personas.
Ernst Zundel, quien fue juzgado dos veces en Toronto y encarcelado en Canadá y Alemania por publicar el libro "¿Murieron realmente seis millones?" (para un relato de su persecución véase el libro The Great Holocaust Trial por Michael A. Hoffman II. Disponible en Wiswell Ruffin House). Para contactar con el Sr. Zundel directamente escribir a: Samisdat Publications, 206 Carlton Street, Toronto, Ontario M5A 2L1, Canadá.
David Irving, que fue encarcelado en Canadá y desde entonces tiene permanentemente prohibida la entrada en este país por escribir libros revisionistas y pronunciar discursos de esta naturaleza. Actualmente también tiene prohibida la entrada en Australia y Alemania. Así, tal vez debido a las enormes represiones y difamaciones a las que se ha enfrentado a lo largo de los años, Irving hizo este curioso comentario: "antes un antisemita era alguien que odiaba a los judíos, ahora es cualquier persona que los judíos odien
David Irving, el historiador inglés que más molesta a los dirigentes sionistas del mundo, debido a que tiene un prestigio indestructible, no es políticamente nazy y posee una documentación original mejor que la de muchos museos y archivos.
Vive en Duke Street en Hyde Park, Londres, habla varios idiomas, entre ellos el español. Empezó su labor revisionista al hablar con un obrero alemán que había sufrido el bombardeo terrorista de Dresde. Se lanzó a investigar y editó el libro "La destrucción de Dresde" que fue un éxito enorme y un gran escándalo pues demostraba que los Aliados habían cometido un genocidio premeditado y dirigido al exterminio del pueblo, no a objetivos militares.
Su último libro Nuremberg, The Last Battle ha sido boicoteado por muchos centros oficiales, y se le ha prohibido alquilar salas o celebrar actos en muchas ciudades.
Sin duda su maldición fue completa cuando dijo que no había pruebas sobre una responsabilidad especial de Hitler en acciones antisemitas especiales, fuera de lo normal en aquellos años en todos los países.
Jim Keegstra: despedido de su puesto docente y perseguido en dos escandalosas parodias de juicio por hablar a sus estudiantes acerca de la Controversia de Sión.
Prof. Robert Faurisson, escritor revisionista, casi golpeado hasta la muerte por tres kazares (judíos) del grupo terrorista "Hijos de la Memoria" a causa de sus escritos. (Véase The Globe and mail, Sept. 18, 1989, p. A-5).
Ditlieb Felderer, investigador forense de Auschwitz, encarcelado en Suecia a causa de sus escritos.
Institute for Historical Review, acabó ardiendo en Julio de 1984, su entero inventario de libros de historia revisionista resultó destruido por el incendio. (véase The Nation, 20 de marzo, 1989).
Gerd Honsik, sentenciado a 18 meses de encarcelamiento en Austria por "negar el Holocausto" (Véase Jewish Chronicle, 8 de Mayo de 1992).
Arsenio Hall, presentador de televisión, negro, en el punto de mira del Rabino Abraham Cooper por tener como invitado en su programa a Louis Farrakhan. "Nosotros no creemos que el presentador de un programa deba proporcionar a Louis Farrakhan una confortable, cómoda y legitima plataforma" dijo el Rabino Abraham Cooper del Centro Simon Wiesenthal, que investiga las actividades antisemitas. El Rabino Cooper pidió a las estaciones de TV que no retransmitieran el programa... - N. Y. Times, 27 de febrero, 1994. No mucho después de que el Sr. Hall desafiara al Rabino Cooper, su programa de TV fue cancelado.
Barry Farber de la WABC de Nueva York instó a prohibir la presencia de historiadores revisionistas en todos los programas de los medios de comunicación en un discurso ante la Agencia Judía del Telégrafo titulado "Radiotransmisiones Nacionales Excluyen Historiadores Revisionistas". (IHR Newsletter #75, Oct. 1990, p. 6).
Gunther A. Deckert, sentenciado a un año de prisión por traducir al alemán un discurso pronunciado por el revisionista americano Fred Leuchter. La sentencia fue suspendida. (N. Y. Times, 10 de Agosto de 1994).
Ernst Nolte, historiador revisionista, prohibición de hablar en el Wolfson College después de haber sido invitado a leer en este colegio por sus trabajos académicos.
La Historia de Kufur Shamma: Censurada, una obra acerca de un palestino buscando a su familia durante 40 años después de la guerra arabe-israeli de 1948. Cancelada por Joseph Papp, un empresario de fama internacional quien controlaba los más prestigiosos teatros públicos de la ciudad de Nueva York. Papp dijo que la cancelación "no era asunto de la Primera Enmienda" y que el presentaría la obra tan pronto como encontrara un israelí dispuesto a hacerla. Desde luego Papp nunca permitió que La Historia de Kufur Shamma fuera producida. Papp dijo a John I. Patches de la International Performig Arts Consultant que "él había estado bajo una gran presión y que no amenazaría el futuro de su teatro porque necesitaba el apoyo de la comunidad judía". (Véase Philadelphia Inquiree, 30 de Junio de 1989 y N. Y. Times, 15 de Julio del mismo año).
Mariette Paschoud, prohibición de enseñar historia en Suiza después de que expresó dudas acerca de las cámaras de gas homicidas en la Segunda Guerra Mundial. Paschoud tenía una lectura de historia en el Gimnasio de la Ciudad de Lausana. Ella había previamente servido como capitán en el Ejercito suizo y como Juez militar. (Véase N. Y. Times, 7 de Diciembre de 1986, p. 15).
Pierre Guillaume, editor revisionista y el historiador revisionista Henri Roques fueron prohibidos en Suiza durante tres años por patrocinar una conferencia de noticias revisionistas en Ginebra. (N. Y. Times, 7 de Diciembre de 1986, p. 15).
Apoyo de los israelitas a la censura. La más reciente encuesta de opinión israelí muestra una sustancial mayoría a favor de la censura por razones de... preservación de imagen... Esta propensión incluye una complacencia a aceptar la censura en orden a preservar la imagen de Israel... En el Instituto de Opinión de la Diáspora Israelí, más del 63% de los encuestados se mostró de acuerdo en que informes o películas de soldados israelíes maltratando residentes de los territorios ocupados deberían ser prohibidos a causa de que dañan la imagen de Israel. (Noticias Judías Canadienses, 15 de marzo de 1990, p.
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Prohibición de camisetas: grupos judíos han aplaudido una decisión de la junta de educación de Scarborough de que un estudiante no puede vestir una camiseta en la escuela que lleva la bandera de Palestina junto con las palabras "Luchamos por Nuestro Derecho". (Noticias Judías Canadienses, 26 de Julio de 1990, p. 28).
Investigada una tienda de Videos Revisionistas por la policía canadiense: History Buff Video de Hamilton fue investigada por la unidad especial de Crímenes de Odio, Proyecto H, de la Policía Provincial de Ontario. La Policía ha manifestado que el propietario Jerry Neumann estuvo vendiendo videos anti-judios. Los videos fueron confiscados en la investigación. (Noticias Judías Canadienses, 23 de Noviembre de 1989, p. 7).
Bernard Notin, decano en la universidad francesa de Lyon fue suspendido de la enseñanza durante un año y multado con el equivalente a $4.000 por publicar un articulo en un periódico sociológico universitario diciendo que las cámaras de gas era una ficción de la imaginación popular. Un tribunal de París encontró a Notin culpable de causar "innecesario dolor a... la comunidad judía". (Noticias Judías Canadienses, 26 de Julio de 1990, p. 16).
Alain Guionnet, fue sentenciado en Francia a nueve meses de prisión y multado con el equivalente a $13.500 por el crimen de editar una revista de historia revisionista. (Prensa Judía, 20 de Julio de 1990, p. 1).
Todos los libros para niños del autor Roald Dahl han sido prohibidos de una librería de Toronto. La librería, que se llama El León, la Bruja y el Guardarropa había prohibido los libros de Dahl debido a que últimamente dijo que los israelíes masacraron 22.000 libaneses civiles durante el bombardeo de la fuerza aerea israelí de Beirut en 1982. (Librería Prohibe Trabajos de un Autor Anti-Semita, Noticias Judías Canadienses, 12 de Julio de 1990, p. 2). Mientras tanto Michele Landsberg, autora de la Guía Michelle Landsberg de Libros para Niños, ha anunciado que ha detectado en el cuento de Roald Dahl "Willie Wonka y la Fabrica de Chocolate" una sádica referencia a Auschwitz. Landsberg, quien llama a Dahl "una monstruosa personalidad", ha fustigado el libro Willie Wonka y la Fabrica de Chocolate por un fragmento en que el niño desobediente es enviado a un incinerador. "Esto es una imagen de Auschwitz", dijo Landsberg". (Noticias Judías Canadienses, 20 de Diciembre de 1990, p. 18).
Un juez de los EE. UU. Prohibió un libro de Victor Ostrovsky que daba cuenta de los asesinatos practicados por el Mossad, el Servicio Secreto israelí, después de que el gobierno de Israel obtuviera una prohibición del libro en América. El Juez del Tribunal Supremo del Estado de Nueva York Michael Dontzin ordenó a la editorial St. Martins Press parar la publicación. El libro "Por el Camino de la Decepción: Un Devastador Retrato Interno del Mossad" fue también prohibido por un juez canadiense quien promulgo una orden mordaza prohibiendo a Ostrovsky hablar acerca de su libro. El autor tuvo que ocultarse temiendo por su vida, después de haber sido visitado por dos altos funcionarios del Mossad quienes dijeron a Ostrovsky "que sería por su propio bien" si retiraba el libro. También le dijeron que "el dinero no sería problema" si decidía suspender la publicación del libro. Un portavoz del consulado israelí, Yuval Rotem, confirmó que Israel estaba buscando la supresión del libro. Un abogado dijo que esta era la primera vez que un estado extranjero había pretendido obtener una previa restricción contra la publicación de un libro en los EE. UU. (N. Y. Times, 13 de Septiembre de 1990).
Dos días después el gobierno de Israel obtuviera la prohibición del libro de Victor Ostrovsky, "Por el Camino de la Decepción" las oficinas del editor canadiense fueron allanadas y registradas. "Los asaltantes se concentraron en los archivos pertenecientes a los derechos extranjeros, información acerca de empleados y el ejecutivo que había sido responsable de conseguirnos el libro", dijo Angel Guerra, un portavoz de la editorial de Toronto Stoddart Publishing Co. La policía canadiense confirmó el relato de Guerra. (Village Voice, 2 de octubre de 1990, p. 35).
Una novela basada en la vida de William Joyce, un locutor de radio que trabajó para los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, fue confiscada por la policía británica y prohibida como obscena por un Tribunal británico. El libro, Lord Horror, escrito por David Britton, fue declarado "prometedor para depravados y corruptos" bajo la tercera sección del Acta de Publicaciones Obscenas inglesa. Copias del libro habían sido destruidas por orden del juez Derrick Fairlough. El autor dijo que el vio a Joyce, cuyo apodo era Lord Haw Haw, como un "tipo a lo Bertie Wooster." El tribunal sentenció que el libro era antisemita. (Sunday Telegraph, 8 de Septiembre de 1991).
El profesor de escuela Malcom Ross fue forzado a abandonar su trabajo en la enseñanza inmediatamente por un informe de la junta de derechos humanos. El presidente de la encuesta Brian Bruce, un profesor de leyes de la Universidad de New Brunswick, dijo que Ross debe ser nombrado para un puesto no docente. Ross fue despedido de su posición docente por escribir libros pretendiendo la existencia de una conspiración Sionista. Ninguna evidencia fue presentada de que el hubiera expresado sus opiniones en clase. (Ross Ordenado Dejar Su Trabajo Como Profesor, Noticias Judías Canadienses, 5 de septiembre de 1991, p. 4).
Vendedor de libros ve su licencia revocada: El alcalde de una ciudad de New Brunswick, Canadá, ha revocado una licencia de ventas a una mujer que estaba vendiendo copias de libros cuyo autor es el profesor de enseñanza Malcom Ross. El alcalde de Fredericton, Brad Woodside, recibió numerosas peticiones de gente opuesta a la venta de los libros. El alcalde dijo que la licencia fue revocada porque la venta de libros de Ross "supone una amenaza a la paz y seguridad publica." (Noticias Judías Canadienses, 15 de Agosto de 1991, p. 5).
La anciana de 80 años Jane Birdwood de Londres fue sentenciada a tres meses de cárcel en suspensión y multada con el equivalente a $1.000 por publicar un libro que criticaba el Talmud, una colección de escritos sagrados de los Fariseos. El libro que Birdwood publicó, "El Odio Más Largo" fue confiscado en su domicilio por la policía británica y destruido. Esta era la segunda persecución de la Sra. Birdwood por violar el Acta Inglesa de Orden Publico por publicar literatura disidente.
El Secretario (Ministro en otros países) del Interior, Mr. Kenneth Baker, ha prohibido a Fred Leuchter, autor de un informe que dice que no hubo cámaras de gas homicidas en los campos de concentración alemanes, la entrada en Inglaterra. Mr. Baker dijo que había decidido mantener a Mr. Leuchter fuera porque sus "altamente repugnantes opiniones" eran "una ofensa a los judíos británicos y su presencia aquí no contribuiría al bien publico". (Jewish Chronicle, 4 de octubre de 1991). Leuchter fue ulteriormente arrestado por la policía británica en el curso de una lectura que estaba realizando en una sala en Inglaterra.
La Junta de Educación Canadiense del Condado de Waterloo ha prohibido la enseñanza de "El Mercader de Venecia" de William Shakespeare después de que padres judíos vieran que la obra contenía anti-éticos retratos de caracteres judíos. Mona Zenter condujo la iniciativa contra la enseñanza de "El Mercader de Venecia". Zenter encabeza el lobby "Ciudadanos Contra la Intolerancia". Peticiones también fueron dirigidas contra el libro Oliver Twist de Charles Dickens. (Noticias Judías Canadienses, 31 de Enero de 1991, p. 33).
Censurado: El Nuevo Léxico del Diccionario Webster de Lengua Inglesa (Segunda edición de la Enciclopedia). La reseña de Poncio Pilatos debe ser "revisada" Se podía previamente leer "Él entregó a Cristo a los judíos para ser crucificado, en orden a congraciarse con el Sanedrín, aunque posiblemente contra su propio deseo". En respuesta a las quejas expresadas por grupos judíos, Bernard Cayne, vicepresidente y director editorial del diccionario dijo a los judíos "Nosotros revisaremos la reseña de Poncio Pilatos para quitar las objeciones que ustedes dicen" (Noticias Judías Canadienses, 25 de mayo de 1989, p. 20).
Rabinos prohiben Historieta para Niños de la TV Americana: La serie de animación Nuevo Testamento, una serie producida por la Christian Family Entertainment Network, vio prohibida su emisión en tres estaciones de TV accediendo a las demandas de los rabinos del Centro Simon Wiesenthal. El Rabino Marvin Hier y el rabino Abraham Cooper del centro dijeron que los videos acerca de la vida de Cristo "refuerzan negativos y peligrosos estereotipos acerca del pueblo judío..." Ellos "pidieron a las estaciones de TV parar el "info-comercial", un documental de media hora presentado como un programa con fragmentos de videos y entrevistas con padres y jóvenes telespectadores... Cadenas de TV en Los Angeles, Minneapolis y San Diego han parado de emitir la corriente transmisión comercial según funcionarios del Centro Wiesenthal. (N. Y. Times, 5 de septiembre de 1991).
Editor establecido en Alemania Buscado por Proceso en Alemania: Associated Press, 2 de Noviembre de 1994. KOLLUND, Dinamarca -- En su refugio inmediatamente al otro lado de la frontera alemana, Thies Christophersen ha estado tranquilamente publicando revistas y libros durante años negando que el Holocausto hubiera sucedido... Los manifestantes (comunistas) han realizado al menos dos violentas concentraciones (disturbios) para demandar que Dinamarca endurezca su liberal ley de libertad de prensa, un chantaje que ha puesto al Gobierno en la posición de defender los derechos de los nazis a manifestarse. Christophersen llegó a Dinamarca para evitar cargos (la encarcelación) en Alemania en 1986. Dinamarca ha declinado las peticiones para extraditar a Christophersen y goza del permiso de residencia. Su trabajo está protegido por las leyes de prensa de Dinamarca. En recientes años, Christophersen ha realizado mítines con dirigentes figuras europeas de la ultraderecha. El periódico de Copenhague Det Fri Aktuelt dijo que Christophersen imprimió la publicación neonazi Liberty Bell para la distribución en los EE. UU. Christophersen imprime una publicación trimestral llamada Die Bauernschaft que significa "El Campesino" en alemán. Bajo el nombre de Editorial Nordwind, él ha producido su propio libro, "La mentira de Auschwitz", y otras publicaciones negando que Alemania exterminara a millones de judíos durante la Segunda Guerra Mundial. El Gobierno danés ha sido reacio a emprender acciones contra él. Los legisladores han prometido revisar la ley sobre racismo, pero ocurre que la libertad de expresión es sacrosanta en Dinamarca. Alemania ha pedido reiteradamente a su vecino del Norte que endurezca su legislación, diciendo que los neonazis producen propaganda de odio en Dinamarca y la exportan a Alemania y otros países. Simon Wiesenthal apeló a las conciencias danesas... "estos neonazis hacen cosas que están contra los sentimientos del pueblo danés" Wiesenthal dijo a los medios de comunicación".
La siguiente documentación fue proporcionada por el veterano del ejercito alemán Hans Schmidt y es un fragmento de la publicación de Mr. Schmidt GANPAC No.145 (Noviembre de 1994). [Para suscribirse al GANPAC por 12 números, enviar $50 a GANPAC, PO BOX 11.124, Pensacola, FLA. 32.524].
El antiguo General de la Wehrmacht alemana Otto Ernst Remer sentenciado a 22 meses de prisión por cuestionar las acusaciones contra los alemanes durante la segunda Guerra Mundial en su publicación Remer-Depesche. Como resultado el achacoso anciano de 82 años tuvo que buscar asilo en España donde murió hace poco.
Germar Rudolf, un joven químico alemán, que antiguamente trabajó con el prestigioso Instituto Max Planck tuvo dudas acerca de las "cámaras de gas" y personalmente viajó a Auschwitz para tomar muestras de los contenidos de las pretendidas cámaras de gas, y también de las conocidas cámaras de fumigación para la ropa. El resultado de su investigación ("El Informe Rudolf") fue devastador para los misioneros de la nueva religión del Holocausto. Por tanto, el "hereje" Rudolf tuvo que pagar el precio. Perdió su trabajo, su oportunidad de completar su doctorado y ahora esta bajo acusación de "difamación". Ultimamente ha tenido que exilarse para evitar la cárcel.
Erhard Kemper, un experto en agricultura alemán, y periodista independiente, ataca las mentiras bajo las que el Estado alemán occidental ha sido fundado, una de las cuales es la pretensión del Holocausto. Actualmente está en prisión (por un tiempo aun indeterminado) por sus numerosas transgresiones.
Thies Christophersen fue también un experto agricultor y editor. Durante la Segunda Guerra Mundial fue estacionado cerca del campo de concentración de Auschwitz y empleó presos del campo de concentración en su granja de investigación. Hace décadas escribió un libro diciendo que si hubiera habido cámaras de gas en Auschwitz él las habría conocido. Por ésto ha sido procesado. Antes del juicio huyo al exilio político en Dinamarca, donde todavía continua viviendo [Christophersen falleció en 1997, se le negó el tratamiento del cáncer que padecía en Suiza. Alemania le negó en primera instancia el derecho a recibir un funeral. N. del T.]. Christophersen estuvo dispuesto a presentarse al juicio en Alemania si el sistema le permitía seleccionar y presentar expertos testigos de su elección. Por supuesto los tribunales alemanes no han tenido el coraje de permitir tales testigos. Murió hace poco.
Dr. Wilhem Staglich era un oficial de la antiaérea estacionado en Auschwitz. Escribió un libro (EL MITO DE AUSCHWITZ) negando que asesinatos en masa tuvieran lugar allí o que cámaras de gas fueran utilizadas. Antiguo juez que alcanzó el doctorado, fue incesantemente perseguido por sus creencias. "Ellos" eventualmente le retiraron el doctorado porque estaba diciendo la verdad tal y como la había visto. Su libro fue prohibido, todas las copias sin vender fueron quemadas y las planchas de impresión destruidas por orden del tribunal.
Helmut Grimm, un intelectual alemán que obtuvo doctorados en medicina y jurisprudencia, escribió cartas acerca del Holocausto, a altos funcionarios y a la judicatura. Recientemente, mientras estaba ausente, un buen número de secuaces del gobierno registró su hogar sin una orden de registro, y confiscaron casi todos los bienes. Él está ahora bajo asilo político en Dinamarca.
Udo Walendy, un editor alemán que ha hurgado críticamente en sucesos históricos ha estado en constantes problemas con las autoridades alemanas y ha sido fuertemente multado. Ha sido encarcelado en un Hospital penitenciario por sus 70 años alemán, tras haber sido condenado 2 veces por revisionista. Por motivos de salud logró salir de prisión, pero ahora ha entrado al ser condenado otra vez.
Tiudar Rudolph, de 82 años, cuestiona todas las acusaciones aliadas contra Alemania y proporciona pruebas de que algunas de las alegaciones no son sino una continuación de la propaganda de guerra. Recientemente ha sido encarcelado.
Joachim Sigerist, escritor y editor, está actualmente encarcelado.
Walter Ochensberger, ciudadano austríaco y editor, fue condenado por un tribunal. Ochensberger huyó antes de que fuera encarcelado. En un viaje por mar a Dinamarca, el ferry tuvo que "inexplicablemente" entrar en un puerto alemán. Allí fue arrestado (recuerde por una estrictamente ofensa política), y a pesar de sus protestas y sin orden de extradición enviado a Austria donde está ahora en prisión.
Dr. Max Wahl, ciudadano suizo y editor, fue sentenciado por un tribunal alemán a pagar cerca de $25.000 por públicamente cuestionar muchas de las reclamaciones de guerra aliadas, entre ellas las acusaciones del Holocausto, y por decir que los antiguos enemigos de Alemania están usando estas acusaciones para chantajear Alemania para que todavía pague tributos (en forma de reparaciones) a otros países, y especialmente a los judíos e Israel, medio siglo después del final de la guerra.
Gerd Honsik, editor austríaco, escribió muchos libros indagando en asuntos históricos, uno de ellos exponiendo las acciones de Simon Wiesenthal. Fue sentenciado a multas y a prisión y actualmente reside en el exilio en España.
Andreas Thierry (24 años) y Adolf Schatzmay (22 años), recibieron sentencias de prisión de 18 y 15 meses por un tribunal de Klagenfurt, Austria, a causa de haber públicamente defendido el historial militar de las Waffen SS.
Gert Sudholt, bien conocido editor alemán de libros, fue puesto en prisión por escribir y publicar libros y artículos acerca de asuntos "verboten" (prohibidos) en Alemania.
Christian Worch, (28 años), pasó tres años en prisión (de 1980 a 1983) por lo siguiente (él nunca abogó por la violencia): "Creación de odio ; distribuir propaganda que está contra la constitución; insultar a judíos vivos y muertos y participación en manifestaciones ilegales". A diferencia de los criminales de verdad, Worch fue mantenido en prisión por la totalidad de la sentencia. Desde entonces (hace más de 10 años) está en libertad vigilada durante tiempo indeterminado y tiene que informar mensualmente de su paradero a las autoridades.
Max Albrechtskirchinger, fue multado con $2.500 por lo siguiente : Escribió una carta en una pequeña publicación de uno de los editores mencionados arriba, citando sin comentarios estas frases del testimonio del testigo de la defensa Josef Burg en el proceso de 1988 de Ernst Zundel en Canadá : "Estoy trabajando por la reconciliación de judíos y alemanes. Mi presencia aquí prueba que entre los miles de malos judíos hay alguno que no acusa a los alemanes del Holocausto. Estoy convencido que nunca hubo un plan alemán para exterminar a los judíos, y ningún judío murió en cámaras de gas". El tribunal consideró que Albrechtskirchinger por citar a este caballero judío, probó que estaba de acuerdo con su testimonio y desde luego transgredió las leyes alemanas.
Dr. Waldemar Schneider, es un alemán experto en cultura y religión orientales. En 1992 escribió para un periódico de lengua alemana un libreto de un libro japonés que había sido un best-seller en Japón pero había sido castigado por el N. Y. Times por pretendidas frases anti-judias. Poco después, Simon Wiesenthal acuso al Dr. Schneider en un tribunal alemán de "crear odio" y demandó que fuera perseguido.
Jurgen Graf, un joven maestro suizo muy interesado en la historia de la Segunda Guerra Mundial. Estaba fascinado por las alegaciones y especialmente las incongruencias del Holocausto. Graf escribió un libro revisionista acerca de la Segunda Guerra Mundial. Poco después de su publicación recibió una carta oficial de un tribunal alemán firmada por un celoso funcionario de Mannheim llamado Staatsanwalt Heiko Klein, anunciándole que se había abierto una investigación criminal y que será compelido a responder por sus escritos.
Este revisionista suizo, que habla 11 lenguas, ha sido detenido en un viaje a Alemania, donde puede ser condenado hasta 5 años por sus libros.
Franz Ruby, (85 años), fue multado con $4.000 por públicamente decir que Alemania debería estar habitada principalmente por alemanes.
Markus Privenau, 22 años, sitúo adhesivos conmemorando el nombre de Rudolf Hess en una señal callejera en Alemania. Fue sentenciado a tres meses de prisión.
Associated Press, 7 de Noviembre de 1994: Neonazi afronta acusaciones por el Holocausto. Munich, Alemania ¬ Bela Ewald Althans se enfrenta a un proceso el 7 de Noviembre en Alemania por las acusaciones de glorificar a Adolf Hitler y negar el Holocausto. Los fiscales dicen que Althans ha estado alimentado a los jóvenes con ideas fascistas por medio de la producción de videocassettes que insisten en que los nazis no asesinaron 6 millones de judíos. También está acusado de la distribución de películas antisemitas de la era nazi. El Sistema Educacional Alemán de Althans ha consistido en la distribución de propaganda, manifestó el fiscal Werner Fuegemann al tribunal estatal de Munich. Althans no sólo distribuía películas. También protagonizó una de ellas, un documental acerca de su vida llamado "De Profesión : Neonazi". Hubo una gran controversia el año pasado acerca del film, en el cual Althans manifestó su admiración por Hitler. Los distribuidores de documentales de izquierda dicen que el film intentaba exponer las falsedades de las creencias neonazis. Pero los críticos dicen que puesto que el documental carecía de comentarios animaba a los jóvenes neonazis. Muchos cines han rehusado proyectar el film. Un tribunal de Berlín está procesando a Althans por frases que pronunció en "De Profesión Neonazi".
Vicent Reynouard, 2 Impasse des Pins, F 85160 St Jean de Monts, France
Centro revisionista dirigido por Vincent Reynouard, profesor de la escuela de este pueblo, que está bajo persecución por el Ministerio de Educación francés por ser revisionista.
Miles de cartas se han enviado de protesta y varias manifestaciones de alumnos en favor de V. Reynouard.
Uno de los delitos de Reynouard fue presentar a debate a la vez los libros de Pressac (Los Crematorios de Auschwitz) y el de Faurisson (Respuesta a Pressac). Uno a favor y otro en contra del exterminacionismo. El Inspector considera que no puede aceptarse que se pongan libros revisionistas como alternativa, pues el exterminacionismo es una Verdad que no admite controversia!. Claro que la verdadera razón puede ser porque incluso Pressac debe admitir en su libro multitud de verdades de los revisionistas, cifras muy inferiores a las oficiales y limitar los exterminios muchísimo, y para colmo Faurisson le rebate absolutamente incluso estas cifras ya mínimas.
Pedro Varela, propietario de una librería en Barcelona, España, donde se ofrecen libros revisionistas. En 1997 la policía le confiscó más de 20.000 libros. Se encuentra en libertad bajo fianza. Tras ello los profesores de "La Escuela de Idiomas Modernos" de la Universidad de Barcelona se han negado a darle clases. El fiscal le pide 4 años, la acusación particular... 20 años!
El ecologista y amante de los animales Erwin Kessler, suizo, ha sido condenado a 2 meses de prisión por protestar contra la matanza ritual de animales en los mataderos judíos, de una crueldad increíble. . . Acusado de antisemitismo!!!.
Carl Porter: americano exilado en Bélgica. Está condenado en Alemania y tiene pendiente la petición de extradición a Alemania. Es apátrida tras renunciar a la nacionalidad USA. Al ser condenado simplemente envío una carta insultando a los jueces sionistas alemanes y resumiendo: "me importan un cuerno sus condenas"
Fredrick Toben: Australiano, expulsado de la Comisión de Derechos Humanos por ser revisionista.
Torquemada
Aquí se exponen nombres y apellidos de personas que ha opinado o que sencillamente no es que fueran revisionistas al 100%, simplemente dicen que el holocausto judio fue exajerado como realidad histórica y manipulado.
Lo que no me parece normal es que aunque un señor sea afín a la ideología NS o cercano se le encarcele o se le confisquen sus libros, se les agreda o tengan penas económicas.
Y esto Aurora no es fruto tampoco de que las editoriales no editen ni de unos pocos alborotadores camorristas, es la propia intervención a veces del estado del poder judicial instrumentalizado. Este tipo de cosas además de muchas otras son las que están haciendo renacer al nazismo de sus cenizas por desgracia en muchos puntos de europa.
Konrad Windisch, editor de la revista austríaca "Kommentare zum Zeitgeschehen", fue condenado a un año de prisión por "reanimar el Nacional Socialismo". ¿Motivo? En el último numero editado en 1995, publicó en su revista el poema "La luz tiene que volver en estos tiempos oscuros", cuyo autor es Hermann Claudius. Este poema fue publicado a la vez que un articulo sobre la situación que se vive actualmente.
Según el tribunal, este poema, juntamente con el articulo, debe ser visto bajo la siguiente forma: El Nacional Socialismo o Adolf Hitler deben querer significar la luz, que debe volver y que nos llevará fuera de estos tiempos oscuros.
Konrad declaró que la interpretación del tribunal es completamente absurda y sin ningún fundamento, lo que no impidió que fuera condenado y que esté ahora privado de libertad.
Conviene referir que es desde luego inconcebible que en Austria no se pueda interpretar algo de la forma que queremos, sin ser por eso castigados.
Erwin Adler, de 62 años, profesor de política y de ciencia social en la Universidad de Munich, fue expulsado de esta institución, después de haber trabajado en ella gran parte de su vida - cerca de 25 años. La razón para este castigo tiene que ver con el hecho haber levantado dudas sobre la existencia de las cámaras de gas que durante la Segunda Guerra Mundial habrían exterminado muchas personas.
Uno de los estudiantes del Profesor Erwin gravó ilegalmente su discurso y se lo entregó a la policía, lo que provocó toda la situación. En la grabación podemos escuchar al Profesor referirse a que los judíos fueron "apartados de la sociedad" por una variedad de métodos. "La pregunta es", dice él, "¿fueron gaseados sistemáticamente o no lo fueron? En este punto, yo debo manifestar mi opinión personal. Yo simplemente no lo sé!" - Tener dudas fue lo suficiente para que se convirtiera en una víctima más de la intolerancia de ciertas personas.
Ernst Zundel, quien fue juzgado dos veces en Toronto y encarcelado en Canadá y Alemania por publicar el libro "¿Murieron realmente seis millones?" (para un relato de su persecución véase el libro The Great Holocaust Trial por Michael A. Hoffman II. Disponible en Wiswell Ruffin House). Para contactar con el Sr. Zundel directamente escribir a: Samisdat Publications, 206 Carlton Street, Toronto, Ontario M5A 2L1, Canadá.
David Irving, que fue encarcelado en Canadá y desde entonces tiene permanentemente prohibida la entrada en este país por escribir libros revisionistas y pronunciar discursos de esta naturaleza. Actualmente también tiene prohibida la entrada en Australia y Alemania. Así, tal vez debido a las enormes represiones y difamaciones a las que se ha enfrentado a lo largo de los años, Irving hizo este curioso comentario: "antes un antisemita era alguien que odiaba a los judíos, ahora es cualquier persona que los judíos odien
David Irving, el historiador inglés que más molesta a los dirigentes sionistas del mundo, debido a que tiene un prestigio indestructible, no es políticamente nazy y posee una documentación original mejor que la de muchos museos y archivos.
Vive en Duke Street en Hyde Park, Londres, habla varios idiomas, entre ellos el español. Empezó su labor revisionista al hablar con un obrero alemán que había sufrido el bombardeo terrorista de Dresde. Se lanzó a investigar y editó el libro "La destrucción de Dresde" que fue un éxito enorme y un gran escándalo pues demostraba que los Aliados habían cometido un genocidio premeditado y dirigido al exterminio del pueblo, no a objetivos militares.
Su último libro Nuremberg, The Last Battle ha sido boicoteado por muchos centros oficiales, y se le ha prohibido alquilar salas o celebrar actos en muchas ciudades.
Sin duda su maldición fue completa cuando dijo que no había pruebas sobre una responsabilidad especial de Hitler en acciones antisemitas especiales, fuera de lo normal en aquellos años en todos los países.
Jim Keegstra: despedido de su puesto docente y perseguido en dos escandalosas parodias de juicio por hablar a sus estudiantes acerca de la Controversia de Sión.
Prof. Robert Faurisson, escritor revisionista, casi golpeado hasta la muerte por tres kazares (judíos) del grupo terrorista "Hijos de la Memoria" a causa de sus escritos. (Véase The Globe and mail, Sept. 18, 1989, p. A-5).
Ditlieb Felderer, investigador forense de Auschwitz, encarcelado en Suecia a causa de sus escritos.
Institute for Historical Review, acabó ardiendo en Julio de 1984, su entero inventario de libros de historia revisionista resultó destruido por el incendio. (véase The Nation, 20 de marzo, 1989).
Gerd Honsik, sentenciado a 18 meses de encarcelamiento en Austria por "negar el Holocausto" (Véase Jewish Chronicle, 8 de Mayo de 1992).
Arsenio Hall, presentador de televisión, negro, en el punto de mira del Rabino Abraham Cooper por tener como invitado en su programa a Louis Farrakhan. "Nosotros no creemos que el presentador de un programa deba proporcionar a Louis Farrakhan una confortable, cómoda y legitima plataforma" dijo el Rabino Abraham Cooper del Centro Simon Wiesenthal, que investiga las actividades antisemitas. El Rabino Cooper pidió a las estaciones de TV que no retransmitieran el programa... - N. Y. Times, 27 de febrero, 1994. No mucho después de que el Sr. Hall desafiara al Rabino Cooper, su programa de TV fue cancelado.
Barry Farber de la WABC de Nueva York instó a prohibir la presencia de historiadores revisionistas en todos los programas de los medios de comunicación en un discurso ante la Agencia Judía del Telégrafo titulado "Radiotransmisiones Nacionales Excluyen Historiadores Revisionistas". (IHR Newsletter #75, Oct. 1990, p. 6).
Gunther A. Deckert, sentenciado a un año de prisión por traducir al alemán un discurso pronunciado por el revisionista americano Fred Leuchter. La sentencia fue suspendida. (N. Y. Times, 10 de Agosto de 1994).
Ernst Nolte, historiador revisionista, prohibición de hablar en el Wolfson College después de haber sido invitado a leer en este colegio por sus trabajos académicos.
La Historia de Kufur Shamma: Censurada, una obra acerca de un palestino buscando a su familia durante 40 años después de la guerra arabe-israeli de 1948. Cancelada por Joseph Papp, un empresario de fama internacional quien controlaba los más prestigiosos teatros públicos de la ciudad de Nueva York. Papp dijo que la cancelación "no era asunto de la Primera Enmienda" y que el presentaría la obra tan pronto como encontrara un israelí dispuesto a hacerla. Desde luego Papp nunca permitió que La Historia de Kufur Shamma fuera producida. Papp dijo a John I. Patches de la International Performig Arts Consultant que "él había estado bajo una gran presión y que no amenazaría el futuro de su teatro porque necesitaba el apoyo de la comunidad judía". (Véase Philadelphia Inquiree, 30 de Junio de 1989 y N. Y. Times, 15 de Julio del mismo año).
Mariette Paschoud, prohibición de enseñar historia en Suiza después de que expresó dudas acerca de las cámaras de gas homicidas en la Segunda Guerra Mundial. Paschoud tenía una lectura de historia en el Gimnasio de la Ciudad de Lausana. Ella había previamente servido como capitán en el Ejercito suizo y como Juez militar. (Véase N. Y. Times, 7 de Diciembre de 1986, p. 15).
Pierre Guillaume, editor revisionista y el historiador revisionista Henri Roques fueron prohibidos en Suiza durante tres años por patrocinar una conferencia de noticias revisionistas en Ginebra. (N. Y. Times, 7 de Diciembre de 1986, p. 15).
Apoyo de los israelitas a la censura. La más reciente encuesta de opinión israelí muestra una sustancial mayoría a favor de la censura por razones de... preservación de imagen... Esta propensión incluye una complacencia a aceptar la censura en orden a preservar la imagen de Israel... En el Instituto de Opinión de la Diáspora Israelí, más del 63% de los encuestados se mostró de acuerdo en que informes o películas de soldados israelíes maltratando residentes de los territorios ocupados deberían ser prohibidos a causa de que dañan la imagen de Israel. (Noticias Judías Canadienses, 15 de marzo de 1990, p.
. Prohibición de camisetas: grupos judíos han aplaudido una decisión de la junta de educación de Scarborough de que un estudiante no puede vestir una camiseta en la escuela que lleva la bandera de Palestina junto con las palabras "Luchamos por Nuestro Derecho". (Noticias Judías Canadienses, 26 de Julio de 1990, p. 28).
Investigada una tienda de Videos Revisionistas por la policía canadiense: History Buff Video de Hamilton fue investigada por la unidad especial de Crímenes de Odio, Proyecto H, de la Policía Provincial de Ontario. La Policía ha manifestado que el propietario Jerry Neumann estuvo vendiendo videos anti-judios. Los videos fueron confiscados en la investigación. (Noticias Judías Canadienses, 23 de Noviembre de 1989, p. 7).
Bernard Notin, decano en la universidad francesa de Lyon fue suspendido de la enseñanza durante un año y multado con el equivalente a $4.000 por publicar un articulo en un periódico sociológico universitario diciendo que las cámaras de gas era una ficción de la imaginación popular. Un tribunal de París encontró a Notin culpable de causar "innecesario dolor a... la comunidad judía". (Noticias Judías Canadienses, 26 de Julio de 1990, p. 16).
Alain Guionnet, fue sentenciado en Francia a nueve meses de prisión y multado con el equivalente a $13.500 por el crimen de editar una revista de historia revisionista. (Prensa Judía, 20 de Julio de 1990, p. 1).
Todos los libros para niños del autor Roald Dahl han sido prohibidos de una librería de Toronto. La librería, que se llama El León, la Bruja y el Guardarropa había prohibido los libros de Dahl debido a que últimamente dijo que los israelíes masacraron 22.000 libaneses civiles durante el bombardeo de la fuerza aerea israelí de Beirut en 1982. (Librería Prohibe Trabajos de un Autor Anti-Semita, Noticias Judías Canadienses, 12 de Julio de 1990, p. 2). Mientras tanto Michele Landsberg, autora de la Guía Michelle Landsberg de Libros para Niños, ha anunciado que ha detectado en el cuento de Roald Dahl "Willie Wonka y la Fabrica de Chocolate" una sádica referencia a Auschwitz. Landsberg, quien llama a Dahl "una monstruosa personalidad", ha fustigado el libro Willie Wonka y la Fabrica de Chocolate por un fragmento en que el niño desobediente es enviado a un incinerador. "Esto es una imagen de Auschwitz", dijo Landsberg". (Noticias Judías Canadienses, 20 de Diciembre de 1990, p. 18).
Un juez de los EE. UU. Prohibió un libro de Victor Ostrovsky que daba cuenta de los asesinatos practicados por el Mossad, el Servicio Secreto israelí, después de que el gobierno de Israel obtuviera una prohibición del libro en América. El Juez del Tribunal Supremo del Estado de Nueva York Michael Dontzin ordenó a la editorial St. Martins Press parar la publicación. El libro "Por el Camino de la Decepción: Un Devastador Retrato Interno del Mossad" fue también prohibido por un juez canadiense quien promulgo una orden mordaza prohibiendo a Ostrovsky hablar acerca de su libro. El autor tuvo que ocultarse temiendo por su vida, después de haber sido visitado por dos altos funcionarios del Mossad quienes dijeron a Ostrovsky "que sería por su propio bien" si retiraba el libro. También le dijeron que "el dinero no sería problema" si decidía suspender la publicación del libro. Un portavoz del consulado israelí, Yuval Rotem, confirmó que Israel estaba buscando la supresión del libro. Un abogado dijo que esta era la primera vez que un estado extranjero había pretendido obtener una previa restricción contra la publicación de un libro en los EE. UU. (N. Y. Times, 13 de Septiembre de 1990).
Dos días después el gobierno de Israel obtuviera la prohibición del libro de Victor Ostrovsky, "Por el Camino de la Decepción" las oficinas del editor canadiense fueron allanadas y registradas. "Los asaltantes se concentraron en los archivos pertenecientes a los derechos extranjeros, información acerca de empleados y el ejecutivo que había sido responsable de conseguirnos el libro", dijo Angel Guerra, un portavoz de la editorial de Toronto Stoddart Publishing Co. La policía canadiense confirmó el relato de Guerra. (Village Voice, 2 de octubre de 1990, p. 35).
Una novela basada en la vida de William Joyce, un locutor de radio que trabajó para los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, fue confiscada por la policía británica y prohibida como obscena por un Tribunal británico. El libro, Lord Horror, escrito por David Britton, fue declarado "prometedor para depravados y corruptos" bajo la tercera sección del Acta de Publicaciones Obscenas inglesa. Copias del libro habían sido destruidas por orden del juez Derrick Fairlough. El autor dijo que el vio a Joyce, cuyo apodo era Lord Haw Haw, como un "tipo a lo Bertie Wooster." El tribunal sentenció que el libro era antisemita. (Sunday Telegraph, 8 de Septiembre de 1991).
El profesor de escuela Malcom Ross fue forzado a abandonar su trabajo en la enseñanza inmediatamente por un informe de la junta de derechos humanos. El presidente de la encuesta Brian Bruce, un profesor de leyes de la Universidad de New Brunswick, dijo que Ross debe ser nombrado para un puesto no docente. Ross fue despedido de su posición docente por escribir libros pretendiendo la existencia de una conspiración Sionista. Ninguna evidencia fue presentada de que el hubiera expresado sus opiniones en clase. (Ross Ordenado Dejar Su Trabajo Como Profesor, Noticias Judías Canadienses, 5 de septiembre de 1991, p. 4).
Vendedor de libros ve su licencia revocada: El alcalde de una ciudad de New Brunswick, Canadá, ha revocado una licencia de ventas a una mujer que estaba vendiendo copias de libros cuyo autor es el profesor de enseñanza Malcom Ross. El alcalde de Fredericton, Brad Woodside, recibió numerosas peticiones de gente opuesta a la venta de los libros. El alcalde dijo que la licencia fue revocada porque la venta de libros de Ross "supone una amenaza a la paz y seguridad publica." (Noticias Judías Canadienses, 15 de Agosto de 1991, p. 5).
La anciana de 80 años Jane Birdwood de Londres fue sentenciada a tres meses de cárcel en suspensión y multada con el equivalente a $1.000 por publicar un libro que criticaba el Talmud, una colección de escritos sagrados de los Fariseos. El libro que Birdwood publicó, "El Odio Más Largo" fue confiscado en su domicilio por la policía británica y destruido. Esta era la segunda persecución de la Sra. Birdwood por violar el Acta Inglesa de Orden Publico por publicar literatura disidente.
El Secretario (Ministro en otros países) del Interior, Mr. Kenneth Baker, ha prohibido a Fred Leuchter, autor de un informe que dice que no hubo cámaras de gas homicidas en los campos de concentración alemanes, la entrada en Inglaterra. Mr. Baker dijo que había decidido mantener a Mr. Leuchter fuera porque sus "altamente repugnantes opiniones" eran "una ofensa a los judíos británicos y su presencia aquí no contribuiría al bien publico". (Jewish Chronicle, 4 de octubre de 1991). Leuchter fue ulteriormente arrestado por la policía británica en el curso de una lectura que estaba realizando en una sala en Inglaterra.
La Junta de Educación Canadiense del Condado de Waterloo ha prohibido la enseñanza de "El Mercader de Venecia" de William Shakespeare después de que padres judíos vieran que la obra contenía anti-éticos retratos de caracteres judíos. Mona Zenter condujo la iniciativa contra la enseñanza de "El Mercader de Venecia". Zenter encabeza el lobby "Ciudadanos Contra la Intolerancia". Peticiones también fueron dirigidas contra el libro Oliver Twist de Charles Dickens. (Noticias Judías Canadienses, 31 de Enero de 1991, p. 33).
Censurado: El Nuevo Léxico del Diccionario Webster de Lengua Inglesa (Segunda edición de la Enciclopedia). La reseña de Poncio Pilatos debe ser "revisada" Se podía previamente leer "Él entregó a Cristo a los judíos para ser crucificado, en orden a congraciarse con el Sanedrín, aunque posiblemente contra su propio deseo". En respuesta a las quejas expresadas por grupos judíos, Bernard Cayne, vicepresidente y director editorial del diccionario dijo a los judíos "Nosotros revisaremos la reseña de Poncio Pilatos para quitar las objeciones que ustedes dicen" (Noticias Judías Canadienses, 25 de mayo de 1989, p. 20).
Rabinos prohiben Historieta para Niños de la TV Americana: La serie de animación Nuevo Testamento, una serie producida por la Christian Family Entertainment Network, vio prohibida su emisión en tres estaciones de TV accediendo a las demandas de los rabinos del Centro Simon Wiesenthal. El Rabino Marvin Hier y el rabino Abraham Cooper del centro dijeron que los videos acerca de la vida de Cristo "refuerzan negativos y peligrosos estereotipos acerca del pueblo judío..." Ellos "pidieron a las estaciones de TV parar el "info-comercial", un documental de media hora presentado como un programa con fragmentos de videos y entrevistas con padres y jóvenes telespectadores... Cadenas de TV en Los Angeles, Minneapolis y San Diego han parado de emitir la corriente transmisión comercial según funcionarios del Centro Wiesenthal. (N. Y. Times, 5 de septiembre de 1991).
Editor establecido en Alemania Buscado por Proceso en Alemania: Associated Press, 2 de Noviembre de 1994. KOLLUND, Dinamarca -- En su refugio inmediatamente al otro lado de la frontera alemana, Thies Christophersen ha estado tranquilamente publicando revistas y libros durante años negando que el Holocausto hubiera sucedido... Los manifestantes (comunistas) han realizado al menos dos violentas concentraciones (disturbios) para demandar que Dinamarca endurezca su liberal ley de libertad de prensa, un chantaje que ha puesto al Gobierno en la posición de defender los derechos de los nazis a manifestarse. Christophersen llegó a Dinamarca para evitar cargos (la encarcelación) en Alemania en 1986. Dinamarca ha declinado las peticiones para extraditar a Christophersen y goza del permiso de residencia. Su trabajo está protegido por las leyes de prensa de Dinamarca. En recientes años, Christophersen ha realizado mítines con dirigentes figuras europeas de la ultraderecha. El periódico de Copenhague Det Fri Aktuelt dijo que Christophersen imprimió la publicación neonazi Liberty Bell para la distribución en los EE. UU. Christophersen imprime una publicación trimestral llamada Die Bauernschaft que significa "El Campesino" en alemán. Bajo el nombre de Editorial Nordwind, él ha producido su propio libro, "La mentira de Auschwitz", y otras publicaciones negando que Alemania exterminara a millones de judíos durante la Segunda Guerra Mundial. El Gobierno danés ha sido reacio a emprender acciones contra él. Los legisladores han prometido revisar la ley sobre racismo, pero ocurre que la libertad de expresión es sacrosanta en Dinamarca. Alemania ha pedido reiteradamente a su vecino del Norte que endurezca su legislación, diciendo que los neonazis producen propaganda de odio en Dinamarca y la exportan a Alemania y otros países. Simon Wiesenthal apeló a las conciencias danesas... "estos neonazis hacen cosas que están contra los sentimientos del pueblo danés" Wiesenthal dijo a los medios de comunicación".
La siguiente documentación fue proporcionada por el veterano del ejercito alemán Hans Schmidt y es un fragmento de la publicación de Mr. Schmidt GANPAC No.145 (Noviembre de 1994). [Para suscribirse al GANPAC por 12 números, enviar $50 a GANPAC, PO BOX 11.124, Pensacola, FLA. 32.524].
El antiguo General de la Wehrmacht alemana Otto Ernst Remer sentenciado a 22 meses de prisión por cuestionar las acusaciones contra los alemanes durante la segunda Guerra Mundial en su publicación Remer-Depesche. Como resultado el achacoso anciano de 82 años tuvo que buscar asilo en España donde murió hace poco.
Germar Rudolf, un joven químico alemán, que antiguamente trabajó con el prestigioso Instituto Max Planck tuvo dudas acerca de las "cámaras de gas" y personalmente viajó a Auschwitz para tomar muestras de los contenidos de las pretendidas cámaras de gas, y también de las conocidas cámaras de fumigación para la ropa. El resultado de su investigación ("El Informe Rudolf") fue devastador para los misioneros de la nueva religión del Holocausto. Por tanto, el "hereje" Rudolf tuvo que pagar el precio. Perdió su trabajo, su oportunidad de completar su doctorado y ahora esta bajo acusación de "difamación". Ultimamente ha tenido que exilarse para evitar la cárcel.
Erhard Kemper, un experto en agricultura alemán, y periodista independiente, ataca las mentiras bajo las que el Estado alemán occidental ha sido fundado, una de las cuales es la pretensión del Holocausto. Actualmente está en prisión (por un tiempo aun indeterminado) por sus numerosas transgresiones.
Thies Christophersen fue también un experto agricultor y editor. Durante la Segunda Guerra Mundial fue estacionado cerca del campo de concentración de Auschwitz y empleó presos del campo de concentración en su granja de investigación. Hace décadas escribió un libro diciendo que si hubiera habido cámaras de gas en Auschwitz él las habría conocido. Por ésto ha sido procesado. Antes del juicio huyo al exilio político en Dinamarca, donde todavía continua viviendo [Christophersen falleció en 1997, se le negó el tratamiento del cáncer que padecía en Suiza. Alemania le negó en primera instancia el derecho a recibir un funeral. N. del T.]. Christophersen estuvo dispuesto a presentarse al juicio en Alemania si el sistema le permitía seleccionar y presentar expertos testigos de su elección. Por supuesto los tribunales alemanes no han tenido el coraje de permitir tales testigos. Murió hace poco.
Dr. Wilhem Staglich era un oficial de la antiaérea estacionado en Auschwitz. Escribió un libro (EL MITO DE AUSCHWITZ) negando que asesinatos en masa tuvieran lugar allí o que cámaras de gas fueran utilizadas. Antiguo juez que alcanzó el doctorado, fue incesantemente perseguido por sus creencias. "Ellos" eventualmente le retiraron el doctorado porque estaba diciendo la verdad tal y como la había visto. Su libro fue prohibido, todas las copias sin vender fueron quemadas y las planchas de impresión destruidas por orden del tribunal.
Helmut Grimm, un intelectual alemán que obtuvo doctorados en medicina y jurisprudencia, escribió cartas acerca del Holocausto, a altos funcionarios y a la judicatura. Recientemente, mientras estaba ausente, un buen número de secuaces del gobierno registró su hogar sin una orden de registro, y confiscaron casi todos los bienes. Él está ahora bajo asilo político en Dinamarca.
Udo Walendy, un editor alemán que ha hurgado críticamente en sucesos históricos ha estado en constantes problemas con las autoridades alemanas y ha sido fuertemente multado. Ha sido encarcelado en un Hospital penitenciario por sus 70 años alemán, tras haber sido condenado 2 veces por revisionista. Por motivos de salud logró salir de prisión, pero ahora ha entrado al ser condenado otra vez.
Tiudar Rudolph, de 82 años, cuestiona todas las acusaciones aliadas contra Alemania y proporciona pruebas de que algunas de las alegaciones no son sino una continuación de la propaganda de guerra. Recientemente ha sido encarcelado.
Joachim Sigerist, escritor y editor, está actualmente encarcelado.
Walter Ochensberger, ciudadano austríaco y editor, fue condenado por un tribunal. Ochensberger huyó antes de que fuera encarcelado. En un viaje por mar a Dinamarca, el ferry tuvo que "inexplicablemente" entrar en un puerto alemán. Allí fue arrestado (recuerde por una estrictamente ofensa política), y a pesar de sus protestas y sin orden de extradición enviado a Austria donde está ahora en prisión.
Dr. Max Wahl, ciudadano suizo y editor, fue sentenciado por un tribunal alemán a pagar cerca de $25.000 por públicamente cuestionar muchas de las reclamaciones de guerra aliadas, entre ellas las acusaciones del Holocausto, y por decir que los antiguos enemigos de Alemania están usando estas acusaciones para chantajear Alemania para que todavía pague tributos (en forma de reparaciones) a otros países, y especialmente a los judíos e Israel, medio siglo después del final de la guerra.
Gerd Honsik, editor austríaco, escribió muchos libros indagando en asuntos históricos, uno de ellos exponiendo las acciones de Simon Wiesenthal. Fue sentenciado a multas y a prisión y actualmente reside en el exilio en España.
Andreas Thierry (24 años) y Adolf Schatzmay (22 años), recibieron sentencias de prisión de 18 y 15 meses por un tribunal de Klagenfurt, Austria, a causa de haber públicamente defendido el historial militar de las Waffen SS.
Gert Sudholt, bien conocido editor alemán de libros, fue puesto en prisión por escribir y publicar libros y artículos acerca de asuntos "verboten" (prohibidos) en Alemania.
Christian Worch, (28 años), pasó tres años en prisión (de 1980 a 1983) por lo siguiente (él nunca abogó por la violencia): "Creación de odio ; distribuir propaganda que está contra la constitución; insultar a judíos vivos y muertos y participación en manifestaciones ilegales". A diferencia de los criminales de verdad, Worch fue mantenido en prisión por la totalidad de la sentencia. Desde entonces (hace más de 10 años) está en libertad vigilada durante tiempo indeterminado y tiene que informar mensualmente de su paradero a las autoridades.
Max Albrechtskirchinger, fue multado con $2.500 por lo siguiente : Escribió una carta en una pequeña publicación de uno de los editores mencionados arriba, citando sin comentarios estas frases del testimonio del testigo de la defensa Josef Burg en el proceso de 1988 de Ernst Zundel en Canadá : "Estoy trabajando por la reconciliación de judíos y alemanes. Mi presencia aquí prueba que entre los miles de malos judíos hay alguno que no acusa a los alemanes del Holocausto. Estoy convencido que nunca hubo un plan alemán para exterminar a los judíos, y ningún judío murió en cámaras de gas". El tribunal consideró que Albrechtskirchinger por citar a este caballero judío, probó que estaba de acuerdo con su testimonio y desde luego transgredió las leyes alemanas.
Dr. Waldemar Schneider, es un alemán experto en cultura y religión orientales. En 1992 escribió para un periódico de lengua alemana un libreto de un libro japonés que había sido un best-seller en Japón pero había sido castigado por el N. Y. Times por pretendidas frases anti-judias. Poco después, Simon Wiesenthal acuso al Dr. Schneider en un tribunal alemán de "crear odio" y demandó que fuera perseguido.
Jurgen Graf, un joven maestro suizo muy interesado en la historia de la Segunda Guerra Mundial. Estaba fascinado por las alegaciones y especialmente las incongruencias del Holocausto. Graf escribió un libro revisionista acerca de la Segunda Guerra Mundial. Poco después de su publicación recibió una carta oficial de un tribunal alemán firmada por un celoso funcionario de Mannheim llamado Staatsanwalt Heiko Klein, anunciándole que se había abierto una investigación criminal y que será compelido a responder por sus escritos.
Este revisionista suizo, que habla 11 lenguas, ha sido detenido en un viaje a Alemania, donde puede ser condenado hasta 5 años por sus libros.
Franz Ruby, (85 años), fue multado con $4.000 por públicamente decir que Alemania debería estar habitada principalmente por alemanes.
Markus Privenau, 22 años, sitúo adhesivos conmemorando el nombre de Rudolf Hess en una señal callejera en Alemania. Fue sentenciado a tres meses de prisión.
Associated Press, 7 de Noviembre de 1994: Neonazi afronta acusaciones por el Holocausto. Munich, Alemania ¬ Bela Ewald Althans se enfrenta a un proceso el 7 de Noviembre en Alemania por las acusaciones de glorificar a Adolf Hitler y negar el Holocausto. Los fiscales dicen que Althans ha estado alimentado a los jóvenes con ideas fascistas por medio de la producción de videocassettes que insisten en que los nazis no asesinaron 6 millones de judíos. También está acusado de la distribución de películas antisemitas de la era nazi. El Sistema Educacional Alemán de Althans ha consistido en la distribución de propaganda, manifestó el fiscal Werner Fuegemann al tribunal estatal de Munich. Althans no sólo distribuía películas. También protagonizó una de ellas, un documental acerca de su vida llamado "De Profesión : Neonazi". Hubo una gran controversia el año pasado acerca del film, en el cual Althans manifestó su admiración por Hitler. Los distribuidores de documentales de izquierda dicen que el film intentaba exponer las falsedades de las creencias neonazis. Pero los críticos dicen que puesto que el documental carecía de comentarios animaba a los jóvenes neonazis. Muchos cines han rehusado proyectar el film. Un tribunal de Berlín está procesando a Althans por frases que pronunció en "De Profesión Neonazi".
Vicent Reynouard, 2 Impasse des Pins, F 85160 St Jean de Monts, France
Centro revisionista dirigido por Vincent Reynouard, profesor de la escuela de este pueblo, que está bajo persecución por el Ministerio de Educación francés por ser revisionista.
Miles de cartas se han enviado de protesta y varias manifestaciones de alumnos en favor de V. Reynouard.
Uno de los delitos de Reynouard fue presentar a debate a la vez los libros de Pressac (Los Crematorios de Auschwitz) y el de Faurisson (Respuesta a Pressac). Uno a favor y otro en contra del exterminacionismo. El Inspector considera que no puede aceptarse que se pongan libros revisionistas como alternativa, pues el exterminacionismo es una Verdad que no admite controversia!. Claro que la verdadera razón puede ser porque incluso Pressac debe admitir en su libro multitud de verdades de los revisionistas, cifras muy inferiores a las oficiales y limitar los exterminios muchísimo, y para colmo Faurisson le rebate absolutamente incluso estas cifras ya mínimas.
Pedro Varela, propietario de una librería en Barcelona, España, donde se ofrecen libros revisionistas. En 1997 la policía le confiscó más de 20.000 libros. Se encuentra en libertad bajo fianza. Tras ello los profesores de "La Escuela de Idiomas Modernos" de la Universidad de Barcelona se han negado a darle clases. El fiscal le pide 4 años, la acusación particular... 20 años!
El ecologista y amante de los animales Erwin Kessler, suizo, ha sido condenado a 2 meses de prisión por protestar contra la matanza ritual de animales en los mataderos judíos, de una crueldad increíble. . . Acusado de antisemitismo!!!.
Carl Porter: americano exilado en Bélgica. Está condenado en Alemania y tiene pendiente la petición de extradición a Alemania. Es apátrida tras renunciar a la nacionalidad USA. Al ser condenado simplemente envío una carta insultando a los jueces sionistas alemanes y resumiendo: "me importan un cuerno sus condenas"
Fredrick Toben: Australiano, expulsado de la Comisión de Derechos Humanos por ser revisionista.
Torquemada
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Aurora
- Maestra Masona
- Mensajes: 4194
- Registrado: Lun Sep 10, 2007 6:26 pm
- Obediencia: Grande Oriente Ibérico
Se puede ser genocida y sensible, ecologista, amante de la música y mil cosas más.
Negar el holocausto nazi me parece insostenible. Hay fotos, documentos, existen los hornos crematorios, y entonces no existía la posibilidad que hay ahora de trucar las fotos con el ordenador.
Podemos engañarnos, cerrar los ojos a la evidencia, pero murieron millones de personas en los campos de exterminio nazi, nos guste o no, así sucedió.
Que una persona juegue a hacerse el víctima por estar en prisión por defender una ideología genocida es una broma en comparación con millones de personas, hombres, mujeres y niños asesinados.
Dachau
Etc.
La evidencia no puede negarse.
Negar el holocausto nazi me parece insostenible. Hay fotos, documentos, existen los hornos crematorios, y entonces no existía la posibilidad que hay ahora de trucar las fotos con el ordenador.
Podemos engañarnos, cerrar los ojos a la evidencia, pero murieron millones de personas en los campos de exterminio nazi, nos guste o no, así sucedió.
Que una persona juegue a hacerse el víctima por estar en prisión por defender una ideología genocida es una broma en comparación con millones de personas, hombres, mujeres y niños asesinados.
Dachau
Etc.
La evidencia no puede negarse.
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Yaiza
¡Qué imágenes tan terribles! 
Sólo quería recordar que aparte de asesinar a seis millones de ciudadanos judíos, lo hicieron con socialistas, comunistas, demócratas, masones, gitanos, homosexuales, discapacitados físicos y psíquicos y con cualquier persona de bien que se opusiese a esa barbarie sin paliativos en la Historia de la Humanidad.
Fue lamentable, deplorable y del todo reproblable. Nadie en su sano juicio puede buscar justificación alguna para todo lo que hicieron los nazis y no sólo en los campos de concentración.
Y si, ya sabemos lo terrible que fue lo de Hiroshima y Nagashaki. Ya lo sabemos. Tampoco lo justificamos.
Un abrazo.
Sólo quería recordar que aparte de asesinar a seis millones de ciudadanos judíos, lo hicieron con socialistas, comunistas, demócratas, masones, gitanos, homosexuales, discapacitados físicos y psíquicos y con cualquier persona de bien que se opusiese a esa barbarie sin paliativos en la Historia de la Humanidad.
Fue lamentable, deplorable y del todo reproblable. Nadie en su sano juicio puede buscar justificación alguna para todo lo que hicieron los nazis y no sólo en los campos de concentración.
Y si, ya sabemos lo terrible que fue lo de Hiroshima y Nagashaki. Ya lo sabemos. Tampoco lo justificamos.
Un abrazo.
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Torquemada
Nose Aurora en lo que respecta al holocausto nazi yo siempre he pensado que es un tema que hay que cojerlo con pinzas, y la verdad se ha instrumentalizado tanto por una parte como por la otra.
Por un lado están los vencedores de la guerra que afirman qyue murieron 6 millones de Judios en los campos de exterminio NS y por otro lado los revisionistas histéricos que dicen que rotundamente que no existió.
Partimos de la base en que es igual que fueran 4 personas que 6 millones de personas, el que los mató fue un hijo de puta, pero por desgracia la muerte la humillación etc.. se da siempre en los estados cuando están en guerra.
Aparte de eso yo llevo años leyendo mirando opiniones de unos historiadores y otros, la conclusiones básicas que saco son las siguientes:
1º Que no fueron 6 millones de Judios ni en broma, no solamente pq habría sido estúpido pq los judios eran su mano de obra. Sino pq sencillamente cualquier persona que mire los datos con lupa los numeros no casan.
2º Que se exajeró y se instrumentalizó el sufrimiento de esas personas.
3º Te aseguro que a la URSS le tembló menos el pulso para asesinar en más cantidad a muchísimos mas seres humanos y no me preguntes pq no se planteó en ningún momento de una manera seria invadir la URSS.
Es más concretamente USA se mete en la guerra en el momento de que el Reich rompió con el sistema económico, pq se sabía el destino que estaban sufriendo los judios de mucho antes y les trajo eso sin cuidado.
Si hablamos de material gráfico ya te encontraré las fotos aereas que hizo un avión espía de USA desde el aire semanas antes de que los rusos ocuparan la zona de Austwich, y veras que no tiene nada que ver con el campo de concentración en la actualidad.
Por no decir que ningún estado actual puede legitimar su existencia sin muertos en la mesa NINGUNO, con lo cual no veo que diferencia hay entre uno y el otro la verdad.
Pero aparte de todo lo expuesto aunque yo estoy de acuerdo que no es excusable, me da igual que fueran 6 personas como 6 millones el hecho es el mismo.
Por no decir que se le está dando al nazismo actual un trampolín que te cagas, las medidas represivas tomadas por parte del estado, aparte por la coyuntura social que ha creado la europa occidental de hoy dia.
Ni te llegas a imaginar Aurora los pasos que está dando ultimamente el nazismo en España, eso se lo podemos agradacer en gran parte a esas medidas judiciales y estúpidas, que no arreglan ni solucionan nada solamente radicalizan a la parte contraria, y está haciendo que gane adeptos a pasitos pequeñitos pero muy firmes. Te puedo asegurar Aurora que el adepto al nazismo que es captado en el 90% de los casos no sale de ese círculo, pq lo he vivido y lo he visto con mis propios ojos.
Torquemada
Por un lado están los vencedores de la guerra que afirman qyue murieron 6 millones de Judios en los campos de exterminio NS y por otro lado los revisionistas histéricos que dicen que rotundamente que no existió.
Partimos de la base en que es igual que fueran 4 personas que 6 millones de personas, el que los mató fue un hijo de puta, pero por desgracia la muerte la humillación etc.. se da siempre en los estados cuando están en guerra.
Aparte de eso yo llevo años leyendo mirando opiniones de unos historiadores y otros, la conclusiones básicas que saco son las siguientes:
1º Que no fueron 6 millones de Judios ni en broma, no solamente pq habría sido estúpido pq los judios eran su mano de obra. Sino pq sencillamente cualquier persona que mire los datos con lupa los numeros no casan.
2º Que se exajeró y se instrumentalizó el sufrimiento de esas personas.
3º Te aseguro que a la URSS le tembló menos el pulso para asesinar en más cantidad a muchísimos mas seres humanos y no me preguntes pq no se planteó en ningún momento de una manera seria invadir la URSS.
Es más concretamente USA se mete en la guerra en el momento de que el Reich rompió con el sistema económico, pq se sabía el destino que estaban sufriendo los judios de mucho antes y les trajo eso sin cuidado.
Si hablamos de material gráfico ya te encontraré las fotos aereas que hizo un avión espía de USA desde el aire semanas antes de que los rusos ocuparan la zona de Austwich, y veras que no tiene nada que ver con el campo de concentración en la actualidad.
Por no decir que ningún estado actual puede legitimar su existencia sin muertos en la mesa NINGUNO, con lo cual no veo que diferencia hay entre uno y el otro la verdad.
Pero aparte de todo lo expuesto aunque yo estoy de acuerdo que no es excusable, me da igual que fueran 6 personas como 6 millones el hecho es el mismo.
Por no decir que se le está dando al nazismo actual un trampolín que te cagas, las medidas represivas tomadas por parte del estado, aparte por la coyuntura social que ha creado la europa occidental de hoy dia.
Ni te llegas a imaginar Aurora los pasos que está dando ultimamente el nazismo en España, eso se lo podemos agradacer en gran parte a esas medidas judiciales y estúpidas, que no arreglan ni solucionan nada solamente radicalizan a la parte contraria, y está haciendo que gane adeptos a pasitos pequeñitos pero muy firmes. Te puedo asegurar Aurora que el adepto al nazismo que es captado en el 90% de los casos no sale de ese círculo, pq lo he vivido y lo he visto con mis propios ojos.
Torquemada