Consultas de profano y mi interès de ingreso en Argentina

[OctavioArg]

Estimados Miembros de la Masonerìa, Hermanos y Hermanas:

Soy de Argentina, de la Ciudad de Mar del Plata, mi hermosa y bella ciudad. Soy un profano que hace bastante tiempo, como un par de meses y pico que llevo con interès sobre el tema masonerìa, debido a esa curiosidad, con las evidentes mismas preguntas de todo profano, como que si hacen esto o aquello, si hacen blasfemias a figuras religiosas, etc... las tìpicas preguntas y las màs comunes, sobre cuànto es el costo de la cuota... bueno, paso a contarles bien todo acerca de mi interès y mis consultas realizadas en el pasado.

Primero que nada, soy una buena persona, no soy perfecto, pero siempre busco mejorar, en lo espiritual, filosòfico, y humano, en todo buen sentido de la palabra.

Despuès de haber leìdo bastante en internet las dos voces (de aquèllos que son masones y los que no lo son, como los religiosos), las que estaban a favor y otras voces, en contra, todo ello no me impidiò dejar totalmente mi interès de saber màs, porque en la vida hay que aprovecharla por màs que sea una sola, en adquirir conocimientos nuevos, siempre que sean positivos y restauradores porque ando lidiando con algunos problemas personales en el tema de ser màs positivo (digamos que me cuesta).

Pero vamos al grano con unas dudas que tengo:

1) Siendo hipoacùsico, es decir, sordo con audìfonos, ¿es posible ser admitido en una logia con esta condiciòn? Y por otro lado, ¿tienen gente sorda o hipoacùsicas en sus filas? Yo leo bien los labios, pero cuando no tengo el audìfono o no escucho bien por alguna razòn, no sè si con leer los labios serà suficiente en tales circunstancias.

2) Cuànto es la cuota? Una vez fui a visitar una logia de mi ciudad, y me atendiò un viejito guardatemplo, hablamos, charlamos aunque me costaba entenderlo porque a gente nueva, labios nuevos y a veces me toma acostumbrarme a leer los labios bien xD. Me dijo que ser masòn sale mucha plata. Y eso no puede ser porque en la página web de la masonerìa de mi paìs, La Gran Logia de los Libres y Aceptados Masones (http://www.masoneria-argentina.org.ar/) reza: "Dichos importes no superan la cuota mensual normal de cualquier institución de caridad".

Ademàs, les cuento que despuès de haber tenido esa charla con el guardatemplo, èl me aconsejò que me pusiera en contacto por escrito con la sede central de Buenos Aires y ahi quedò todo, nos despedimos cordialmente. Esa primera experiencia hablando con un masòn me defraudò un poco, porque no pasa sòlo por no poder entenderlo bien, sino porque no quiso responderme claramente cuànto era la cuota, sòlo dijo que era alta. Si no sè cuànto era la cuota, no sabrìa entonces si puedo o no pagarla. Claro que tal vez me digan uds., que eso tal vez los profanos no deben saberlo y por lo tanto, serìa la ùnica duda que me puede dejar o no afuera, espero entiendan.

Tambièn, aunque soy respetuoso de saber que hay que comunicarse con los canales oficiales (es decir, mandar cartas) para pedir el ingreso o informaciòn, yo prefiero mejor conversar personalmente, porque asì dejo en màs claro el còmo soy yo, sin nada que ocultar. Sin embargo, al encontrar este foro, tal vez sea una especie de señal (porque en la vida hay muchas vueltas para todo) de que por esta vìa seguramente tenga las respuestas a mis preguntas y quièn sabe, los hermanos dispuestos a ayudarme a ingresar.

Una vez conocì a un muchacho que jugaba un juego en internet como yo, y me dijo que era masòn (nos habìamos hecho buenos amigos, a pesar de la distancia). Charlamos bastante del tema, y me dijo que podrìa ayudarme a ingresar. Cortamos el tema para que lo fuera pensando si realmente me interesaba, que lo analice. Y cuando quise decirle una pregunta, habìa pasado tiempo y ya no aparece màs por msn. Por lo tanto, no sè cuàndo volverá a comunicarse.

Soy jubilado por discapacidad hace como màs de un año, por lo tanto cobro la mìnima (ojalà que sea haga ley de una vez el 82 % mòvil, por el bien de todos) pero sè ahorrar y cuidar mi plata. No soy de tener fortuna, salvo el dìa que gane el quini xD.

Soy una persona culta, informada, tengo estudios, aunque me faltarìa hacer la Universidad (es una cuenta pendiente).

Si me pueden contestar puntualmente y en MP (mensaje privado) por si les resulta màs còmodo, los masones miembros de la Gran Logia Argentina de Libres y Aceptados Masones, mejor, porque estarè recibiendo respuesta por parte de miembros de mi propio paìs y vemos si me pueden ayudar a ingresar para ser un hermano màs entre ustedes, àvido de ganas de tener conocimientos nuevos.

Perdòn lo largo del mensaje, digo las cosas como pienso, como siento y como digo.

Como dicen acà, un TAF para todos y todas.

Que tengan un hermoso dìa!

Octavio
Mar del Plata

[Mannaz]

Apreciado Octavio, a buen seguro que alguien de tu pais te responderá con más claridad que yo. Vivo en España y salvo que fueras sordo total e incluso así, no creo que fuese un gran impedimento en mi Logia.

Pero seré claro, una de las maneras en que trabajamos es realizando redacciones ( usemos esa palabra por claridad) sobre los temas que nos preocupan. Esas se leen en las reuniones y luego se entabla un debate sobre ella en la que participarán todos los hermanos que lo desee. Si no puedes seguir los debates te perderás una de las partes más importantes de la Masonería que no es más que aprender de todos los que te rodean. Con todo, siempre hay soluciones si se desea.

En mi Logia tenemos un Hermano que usa audífonos, todos lo sabemos y cuando acude a las reuniones todos elevamos un poco más el tono de nuestra voz para que nos pueda escuchar mejor y tan contentos todos.

En cuanto a los precios puedo decirte que cada logia es un mundo, existen unas más caras que otras. En la mia no es caro, son unos 35 Euros al mes de cuota ( hazte a la idea de que un café te cuesta casi un euro en cualquier bar y una revista como la National Geographic se vende por unos 3.50 Euros).
No creo que las cuotas sean problema, el problema puedes tenerlo en la cuota de entrada, que se paga una sola vez, y esa si suele ser algo elevada; sin embargo, en mi Logia se permite al que entra el realizar el pago como mejor le venga si no puede disponer de todo de una sola vez.

Esa cuota, en España y en las logias que conozco, ronda unos 400 euros


Ojala te responda pronto alguien de tu hermoso pais y te de datos exactos, pero no creo que sean muy diferentes a las costumbres que tenemos por el mio.

Mientras tanto te invito a participar del foro, a exponer toda pregunta o duda que puedas tener y, de ese modo, aumentar la información que puedas tener sobre nosotros. Será un placer darte respuesta a todo lo que podamos.

Perdòn lo largo del mensaje, digo las cosas como pienso, como siento y como digo.

¿y por qué pides perdón por ser honesto? Es justo lo que todo buen masón debe hacer. Decir lo que piensa y no engañar a nadie, puede que a algunos no le guste lo que dices; pero digas lo que digas siempre sucederá. Sin embargo, si todo el mundo sabe que lo que dices es la realidad y lo que piensas de verdad, estén o no de acuerdo te habrás ganado su respecto"

Un Saludo desde España.

[OctavioArg]

Estimado Mannaz: (Te contesto en limpio porque no me gusta repetir el mensaje que recibo, sino queda desprolijo).

Saludos a la bella España, donde nuestros Les Luthiers hacen càtedra a diestra y siniestra xD.

Primero que nada, gracias por contestarme a la brevedad. Y gracias por vuestra invitaciòn a participar de este interesantìsimo foro. Tengo bastante informaciòn que pueda aportar sobre la masonerìa, de momento lo dejo para otro hilo, ya que desearè compartir "biblias" (post larguìsimos) aquì para un debate que hasta algùn miembro de altìsimo grado se va a interesar xD. Ya veremos el momento.

Por otro lado, el valor del ingreso de entrada no lo tengo claro, y menos por el secretismo que tuvo conmigo el guardatemplo de la logia de mi ciudad. Me di cuenta de lo obvio el dònde se ubicaba la logia, por el cartelòn que tiene, de la escuadra y el compàs. Una vez, caminando con mi madre, le mostrè que estaba el cartel y nos reìmos un poco, porque nos pareciò gracioso que si son discretos, no deberìan ser tan obvios , ya ves, se supone que deberìan tener un poquito màs de misterio para ser màs atractivos al interès pùblico por la instituciòn, o sea, yo soy un romàntico .

Normalmente soy muy serio al escribir en un foro por primera vez, pero despuès me veràn ir soltàndome bastante, bien relajado, con buen humor (que me hace mucha falta).

Una cosa es la cuota en euros, acà un euro sale casi 5 pesos, espero que el precio de la cuota acà sea parecida a la que tienen uds. Normalmente, si cuido bien mi plata, puedo estirarme a 100 - 150 por mes, no màs xD (pero con esta devaluaciòn que tenemos, 100 pesos equivalen a casi 35 pesos, o sea, 100 pesos estàn perdiendo poder adquisitivo).

En todo caso, ya sabrè enterarme cuando algùn masòn local se interese en mi caso y nos pongamos en contacto acà primero y despuès pasamos al msn, pero si es de mi misma ciudad, entonces, cafè por medio en un bar y nos ponemos a hablar de todo, con calma y muchìsima pasiòn.

Y sobre el quote que hiciste (cito):

"

Perdòn lo largo del mensaje, digo las cosas como pienso, como siento y como digo.

"

Me estaba disculpando por lo largo, aunque lo que dije despuès, fue por que me sentìa responsable por todo el hilo hecho, no fue por ego ni vanidad, pero a veces parece que me sale cierto sentido de responsabilidad por mis palabras.

Supongo que rara vez siento inseguridad y decir eso me reconforta, eso es todo. Sin embargo, soy honesto hasta por los poros capacidad que en nuestra querida patria, en la polìtica, no es respetada y mucho menos, valorada o ejercida, lo que me da una làstima tremenda y por ello, una vez un presidente de un paìs vecino nos llamò "ladrones del primero hasta el ùltimo", y en parte estoy de acuerdo, pero por la realidad polìtica, no la social. Aunque, tristemente en ese tema, he sufrido varios asaltos a mano armada y cada dìa que vivo es un milagro que agradezco mucho, con sus dimes y diretes, altas y bajas.

Bueno, mejor me callo o esto no termina nunca .

Abrazos!!

PD: Espero que mi andadura aquì sea el inicio para ser masòn hecho y derecho.

PD2: Si algunas palabras o modismos españoles utilizo, es porque me gustaba el acento que tienen, los aprendì por medio de varias revistas que me encantaron cuando era màs chico

[Mannaz]

Solo un cosa, es de suponer que le precio en tu pais sea acorde al nivel de vida que el pais tiene. Di las cifras en euros y lo compare con lo que cuestan algunas cosas aquí para que tuvieses una referencia. Lo lógico es que ahí la proporción entre la cuota y el coste de la vida ( un café, un diario, el recibo de un bus.....) esté en la misma proporción.


Y tranquilo, si has de entrar entrarás. Un viejo proverbio dice:

"Cuando el alumno está preparado siempre aparece un maestro"

Esto es lo mismo, si ahora tienes tiempo para la masonería y siempre te ha interesado, quizás ha llegado tu momento. Solo el tiempo lo sabe y te lo dirá.

Un saludo

[Aurora]

Querido Octavio, eres bienvenido a este espacio de diálogo.
Coincido con Mannaz. No comprendo por qué no te dijeron claro la cuota de entrada y las mensualidades. En mi Logia se les informa de los costes en la primera entrevista, antes de que presenten la solicitud de inscripción.

Las cuotas mensuales de mi Logia son muy similares a lo dicho por Mannaz, si bien la cuota de entrada es menor.

Sobre tu discapacidad, creo que en mi Logia no tendrías problema, coincido con Mannaz. Bastaría sentarte en un lugar donde puedas ver bien a todo el mundo para leer los labios y seguir el ritual y los diálogos. Con un poco de buena voluntad puede solucionarse, creo yo.

Sobre lo que comentan de nosotros, se dicen muchas bobadas. Somos gente corriente.
Como curiosidad te diré que mi interés por la Masonería surgió después de presenciar en un foro las barbaridades de quecían sobre la Masonería, así que decidí informarme a ver qué era aquello tan terrible.
Ya ves el resultado, encontré un grupo de buena gente la mar de interesante y sobre todo fraterna. Cada día que pasa me siento más feliz de ser masona y de estar en mi Logia.

Un fuerte abrazo (el triple es para los hermanos). Que tengas una feliz tarde

[OctavioArg]

Querido Octavio, eres bienvenido a este espacio de diálogo.
Coincido con Mannaz. No comprendo por qué no te dijeron claro la cuota de entrada y las mensualidades. En mi Logia se les informa de los costes en la primera entrevista, antes de que presenten la solicitud de inscripción.

Las cuotas mensuales de mi Logia son muy similares a lo dicho por Mannaz, si bien la cuota de entrada es menor.

Sobre tu discapacidad, creo que en mi Logia no tendrías problema, coincido con Mannaz. Bastaría sentarte en un lugar donde puedas ver bien a todo el mundo para leer los labios y seguir el ritual y los diálogos. Con un poco de buena voluntad puede solucionarse, creo yo.

Sobre lo que comentan de nosotros, se dicen muchas bobadas. Somos gente corriente.
Como curiosidad te diré que mi interés por la Masonería surgió después de presenciar en un foro las barbaridades de quecían sobre la Masonería, así que decidí informarme a ver qué era aquello tan terrible.
Ya ves el resultado, encontré un grupo de buena gente la mar de interesante y sobre todo fraterna. Cada día que pasa me siento más feliz de ser masona y de estar en mi Logia.

Un fuerte abrazo (el triple es para los hermanos). Que tengas una feliz tarde

Querida Aurora:

Gracias mil por escribirme, es un placer conocerte.

Voy a enviar una carta de intenciòn de sumarme, a la sede central de mi paìs, y verè què pasarà. Leyendo en el foro, hay masones como Mannaz, que dijeron que la aplomaciòn puede durar hasta meses de espera, pero para mi espero que no sea tan larga la espera, por màs que tenga paciencia china, jeje.

De momento estoy lidiando con un problema de no poder oìr porque se me "bloqueò" la audiciòn pero con fe, paciencia y siendo lo màs positivo posible, pronto volverè a escuchar con audìfonos (escucho muy bien con ellos). Ese bloqueo, debe ser mental y todo debe ser por el estrès personal al tener que esperar dìas para usar el aparato nuevo, yo odio con toda mi alma el silencio, es ensordecedor no oìr.

Al menos se leer bastante bien los labios, y soy agradecido de ser una persona sana.

Mejor cambio ya de tema y no la hagamos larga porque me duele hablar de lo que me pasa, ufff.

Hablando de la masonerìa, como tal cuentan todos los masones, que es algo fraternal, y entre todos tratan de ayudarse. Me gustarìa ser masòn para ver si puedo aportar ayudas a mejorar la comunidad, usar la masonerìa como herramienta. Eso sì, lo harìa con el debido respeto y cuando me den uso de la palabra.

Creo que, la masonerìa, al ser una comunidad gigantesca de personas, debería realmente usarse para hacer un mundo un poquito mejor.

Ya sè que el TAF sólo se da entre masones, pero como tengo muchas ganas de ser parte de algo nuevo, màs vale empezar a usar ciertas palabras comunes para transmistir lo mismo, en este caso, te mando un fuerte abrazo.

¡Què linda y hermosa lluvia hay ahora!

[Mannaz]

..... Leyendo en el foro, hay masones como Mannaz, que dijeron que la aplomaciòn puede durar hasta meses de espera, pero para mi espero que no sea tan larga la espera, por màs que tenga paciencia china, jeje...

Maticemos la cosa. Cuando digo que puede ser larga no quiero decir que se haga larga con intención. Cuando manifiestas tu deseo de entrar se inicia un proceso que lleva su tiempo. Por lo general se hacen tres reuniones contigo en el transcurso de las cuales se explica lo que es y se trata de saber lo que tu buscas para al final decidir si es bueno que entres o por el contrario no es bueno porque no encontrarías lo que buscas entre nosotros.

Cada reunión y lo hablado se comenta en nuestras reuniones y los hermanos deciden si por lo que se ha escuchado se debe seguir el proceso o no.

Todo esto lleva su tiempo y es lo que hace que pueda parecer muy lento el proceso. Pero es la única manera de que aquellos que llegan al final lo hagan conociendo lo que van a encontrar y no se sientan desangelados poco después.

En mi caso, desde que inicié el contacto hasta que fui iniciado pasaron unos seis meses.

Un Saludo a todos/as

[Yuguito]

Mi estimado amigo:

Aprovecho para darte una cordial bienvenida a este espacio. Seguro q podremos compartir contigo.

Con respecto a tus inquietudes puedo decirte por referencias en latinoamérica y por mi experiencia q la cuota mensual está en unos 10 dólares americanos en promedio, sin embargo, la cuota de ingreso, en efecto es un tanto más alta como comentaron mis hermanos españoles.

En cuanto a la dificultad en el ingreso pues que te diré, cada uno tiene su proceso, en mi caso particular, yo tuve un padrino quien me formo y sigue siendo mi guía hasta hoy en día.

En todo caso, estamos aquí para ser tus amigos, independientemente de si ingresas o no a la Institución, aquí siempre te recibiremos con los brazos abiertos!! =)