Fraternidad Masónica

He vuelto a leer una vieja entrevista realizada a Mario Conde. Fue banquero, fue masón, es un ser humano.
No quisiera centrar el debate en la persona de quien no tengo una opinión formada pese a haber leído sobre él y visto en TV varias entrevistas.
Lo que me ha llamado la atención es esta frase suya que quisiera debatir, si ustedes lo desean:
http://espiritualidadypolitica.blogspot ... ertas.html

yo ya hace más de 20 años que no tengo ningún contacto con la masonería. En España ha sufrido muchos ataques. Por una parte, desde fuera, con el franquismo, que tenía una especie de obsesión con la conspiración judeomasónica. Y, por otra, desde dentro, porque había mucha gente que estaba metida en ella movida por cualquier cosa menos por una cuestión espiritual. Lo veían como una hermandad de socorros mutuos o como una vía para llegar al poder… Y eso mismo ha provocado su muerte. Se están haciendo, según me consta, esfuerzos muy notables por regenerarla en nuestro país, para devolverle su verdadero sentido, pero no estoy seguro de que se consiga.

No comparto la opinión de que la Masonería haya muerto en España, pues bien al contrario, la veo pujante. Sin embargo es cierto que hay muchos masones que están más preocupados por "ascender" o por "derribar a la competencia" que por mejorar como personas y hacer realidad la Fraternidad más allá de Ritos y Obediencias.
Estoy de acuerdo en que los mayores enemigos de la Masonería están dentro de ella.
Pregunto a los profanos:
¿Qué piensan ustedes cuando un@ masón@ hace un comentario "poco amable" de otra Obediencia?
¿Saben diferenciar entre los valores de nuestra institución y las actitudes personales de algún@ herman@ no coincidentes con tales valores?
¿Tienden a generalizar y achacar a la Masonería los fallos de personas concretas?

Un abrazo

Para los miembros del foro que nso lean desde fuera de España, y tal vez no conozcan a Mario Conde, me permito acompañar:

Articulo sobre Mario Conde en la Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Conde

Blog personal de Mario Conde
http://www.marioconde.org/blog/

Yo creo que el planteamiento de Aurora es tendente a la reacción. Por que hay un dato en su exposición muy variable.

Para algunos, "otra obediencia", en su propio pais, simplemente no existe.
Para otros, "otra obediencia", son las que estan definidas en un listado al final de sus reglamentos generales.
Para otros, "otra obediencia", son aquellas entidades masonicas que conoce o le suenan
Para otros, "otra obediencia", seria aquella cualquier asociacion que se autodenomina como tal.
Para otros, "otra obediencia", seria cualquiera masonica menos las que tienen lios generalizados

Fijate que segun la percepción de "otra obediencia" del emisor del comentario "poco amable", este es "poco amable" siempre, pero puede ser "poco amable, logico y de justicia" o "poco amable, fuera de lugar e inconceblible" y como decia Pumares, entre estos extremos hay una maravillosa gama de grises.

Siempre lo dire, el problema de la masoneria es que hay "poco orden".

En relación a lo de las personas concretas. la masoneria la componen personas. Y si, son muy importantes. Me consta que parte del rechazo generalizado de logias y obediencias sufren por parte del pueblo masonico son derivadas por las personas que las han representado.

Es normal... ¿Me permites una burrada y quien me la contó es digno de confianza? Si el representante de XXX se presenta bebido y chillando su grado 30 y xxx para que lo oyera toda la cafeteria, acompañado de un aprendiz que le reia las gracias ¿Que pensarian sus interlocutores?, te lo digo.. si este es el representante, imagina el resto..

JO. De vacaciones profanas y masonicas hasta septiembre.

Tu comentario me parece paradigmático.
Historias como la que cuentas, por desgracia, las hay en todas partes y no se puede juzgar a un colectivo por un comentario. Los rumores que circulan son muy exagerados y en ningún caso se podría juzgar a todo el mundo por ese dato concreto.
Tu frase:

te lo digo.. si este es el representante, imagina el resto..

Es un argumento de lo más injusto y erróneo. Los bulos no son fiables, y aunque ese hecho fuese cierto, el resto de hermanos de la Obediencia pueden ser excelentes masones. Es muy injusto prejuzgar basándose en datos tan poco fiables. No conoces a los demás hermanos.

Yo podría citarte otro bulo aún más escandaloso protagonizado por alguien muy "reconocido" (de los que salen en prensa, y de una Obediencia que nadie discute), que pretendía colar con él en la Asamblea General de otra Obediencia a alguien aún profan@. Esto lo contaba el-la entonces profan@, añadiendo que tan insigne Hermano iba a darle incluso la palabra de pase. Esto lo oyeron mis oídos de boca de el-la profan@ y nunca lo he comentado. ¿Es cierto o no? Eso lo sabe el-la entonces profan@, pero yo no difundo rumores, y menos de este calibre.

Los comentarios negativos se exageran aún mas, se agrandan y se convierten en bulos. Si se extienden se puede perjudicar a mucha gente que ofrece lo mejor de si mismos por mejorar, se está dañando a buenos masones. Al final la Masonería queda desprestigiada.
Comentarios sobre hechos puntuales hay para enrojecer a todas las obediencias. Sucede en cualquier colectivo humano. Correveidiles emisores de bulos y rumores hay, por desgracia, en nuestra institución.
Si los rumores se frenan, no se hace daño a nadie.

La primera cuestión es si prestamos oidos y damos como ciertos estos comentarios negativos.
La segunda cuestión es si se puede juzgar a un colectivo por los rumores puntuales que circulan por ahí.

Desde mi punto de vista, tanto daño hacen a la Masonería los masones que la ven "como una hermandad de socorros mutuos o como una vía para llegar al poder", como quienes difunden bulos, rumores, exageran hechos y los deforman para desprestigio de algunos y en conjunto de toda la Masonería.

De todo esto me preocupa la imagen irreal que se da cara al exterior y que yo percibía siendo aún profana.
Por eso pregunto a masones y a los no iniciados:
- ¿Qué piensan ustedes cuando un@ masón@ hace un comentario "poco amable" de otra Obediencia?
- ¿Saben diferenciar entre los valores de nuestra institución y las actitudes personales de algún@ herman@ no coincidentes con tales valores?
- ¿Tienden a generalizar y achacar a la Masonería los fallos de personas concretas?

Desde mi punto de vista, tanto la Masonería entendida "como una hermandad de socorros mutuos o como una vía para llegar al poder", como la difusora de rumores denigrantes son Masonería en vías de extinción... porque lo que queda, no es Masonería

El otro punto de la exposición de Martinmarten sobre el reconocimiento de Obediencias entre sí, sería un tema para tratar a cubierto.

Un abrazo

Retomando el hilo original del tema, me permito comentarles que es dificil opinar desde el punto de vista de la mayoria como vive cada quien su individualidad masonica, es cierto que muchos HH:. aparentemente buscan por caminos diferentes a su propia edificacion espiritual, (son muchos los llamados pero pocos los elegidos), personalmente recomiendo que antes de juzgar el avance de un H:., primero analicemos el propio. (leer nuestro basico codigo moral)

Con respecto a que la masoneria se extingue, no puedo opinar con relacion a OOr:. diferentes al que me encuentro, sobre el particular mencionare, que yo no observo tal tendencia a la baja, me atreveria a decir que incluso vamos ganando en membresias y calidad de las mismas.

Saludos

Aurora escribió: Pregunto a los profanos:
¿Qué piensan ustedes cuando un@ masón@ hace un comentario "poco amable" de otra Obediencia?
¿Saben diferenciar entre los valores de nuestra institución y las actitudes personales de algún@ herman@ no coincidentes con tales valores?
¿Tienden a generalizar y achacar a la Masonería los fallos de personas concretas?

Hola Aurora y saludos a los de éste foro, hace tiempo que no posteaba en éste foro, con el poco tiempo que en realidad me dejaba a universidad, pero ya que estoy de vacaciones tengo tiempo de leer el foro

-1. Que piensa que la otra obediencia está en lo incorrecto y porque piensa que el comportamiento de la otra obediencia afecta directamente a la imagen de su obediencia.

-2. Lamentablemente según mi opinión (puede que muchos de éste foro se me vengan "literalmente encima"), la masonería se ha ido transformando de a poco a ser considerada sólo como una herramienta de escalafón social por parte de los candiatos a ésta, en la que al menos una gran parte de sus miembros no sienten o perciben los valores de su institución y la ven como una herramienta que da a los miembros un alto status social. ¿Será que las órdenes de ustedes se han vuelto muy poco selectivas con el tiempo, y en un intento desesperado por no intentar fallecer (de una posible inhalición por un posible falta de miembros) acepten gente que no debieron entrar a su institución?.

Creo que es esa falta de selección de parte de su hermandad la que esté acarriando problemas, y lamentablemente con el tiempo la masonería va a ir perdiendo cada vez más esa "especial esencia" llena de simbolismos y significados enriquecedores para el hombre, pese a que ésta no pienso que se vaya a extinguir, sólo cambiar si ustedes no hacen algo. Es como la parábola de la cizaña y el trigo que aparece en la Biblia.

-3. Una persona no hace una institución,pero lamentablemente si uno es ladrón no dicen la persona X es ladrona, sino que se dice que los masones son ladrones. Se tiende a esteriotipizar mucho.


Sin el ánimo de ofenderlos.

Saludos!