Fraternidad Masónica

QQ:. HH:. y amigos visitantes:

Seria bueno para entender este tema tan comlicado para algunos, definir que entiende cada uno por esoterico y por exoterico.

Por favor expongan sus ideas y estoy seguro que esto enriquecera a todos los miembros de este foro.

Nacho

LO ESOTERICO , ES LO INTRINSICO DE LA MASONERIA, ES DECIR SUS SECRETOS Y LO EXOTERICO, ES LO EXTERNO LO QUE CADA PROFANO DEDUCE O CONOCE DE ELLA

Estimado GRAND-MARC:

Yo considero que lo esoterico es aquello que se debe de desentrañar del simbolo, y no hablando nada mas de la masonería, si no que un profano puede tambien hacer una interpretacion esoterica de las cosas, la unica diferencia radica en los simbolos que manejamos en la orden, y del mismo modo no solo pueden hablar exotericamente los profanos, tambien nosotros debemos realizar interpretaciones exotericas al relacionar el simbolo con la naturaleza y con nosotros mismos.

Saludos

Nacho

ixvilla escribió:Estimado GRAND-MARC:

Yo considero que lo esoterico es aquello que se debe de desentrañar del simbolo, y no hablando nada mas de la masonería, si no que un profano puede tambien hacer una interpretacion esoterica de las cosas, la unica diferencia radica en los simbolos que manejamos en la orden, y del mismo modo no solo pueden hablar exotericamente los profanos, tambien nosotros debemos realizar interpretaciones exotericas al relacionar el simbolo con la naturaleza y con nosotros mismos.

Saludos

Nacho

Comparto contigo está explicación y más que nada saber que todo lo que nuestros sentidos pueden percibir sin ninguna interpretación profunda es exotérico.

QQ:.HH:.

para encontrar el principio de las palabras esoterico y exoterico, tenemos que remontarnos a la Escuela Pitagorica, en ella se expresa bien el significado que utilizaban los iniciados, y entenderemos que hoy hemos hecho una apropiacion de la palabra.
Y tambien es bueno entender la raiz de la palabra... dado que la palabra escrita es la representacion simbolica de un sonido, y el simbolo siempre tiene algo adentro.

Buscad y encontrareis.....


H:. Daniel Riveros

En mi modesta opinion, refiriendo a lo que en cuanto a simbolos concierne, cada uno de nuestros simbolos tiene tres facetas, una exterior que es el simbolo en cuanto a su apariencia, a lo que este directamente manifiesta a nuestros sentidos, luego encontraremos una segunda capa que es el significado interno del simbolo, aquello que este evoca, el contenido que ancestralmente se le ha dado y que este nos dice de boca a oido. Corresponden estas dos facetas a la manifestacion exoterica y la esoterica del simbolo, respectivamente.

Finalmente, comparto con algunos hermanos que refieren a un nucleo duro de la sabiduria masonica y que esta dada por el contenido trascendente del simbolo, aquello cuanto no puede ser divulgado por no ser ambito de secreto y que refiere a lo que necesariamente debe ser vivido para ser poseido. No es un conocimiento en el sentido que este no puede ser transmitido, pudiendo ser caracterizado mas como vivencia.
Esta manifestacion del simbolo muchas veces se nos aproxima por la via de intuicion, de fugaz momento de iluminacion.

Si la manifestacion exoterica del simbolo puede asociarse a la vista y la esoterica al oido, ciertamente que esta tercera me recuerda a aquellos gratos aromas que vienen a nosotros en una rafaga de viento, yendose del mismo particular modo que nos han llegado, dejandonos la sonrisa producida por el recuerdo de ese singular momento de iluminacion.

Esta es una vision sumamente intima de un apasionante fenomeno como lo es el del simbolo en toda la amplitud de su ser, un fenomeno que ciertamente escapa a nuestras limitadas posibilidades.

Q:.H:. Hiram:

Vuestra explicación sobre las tres facetas del simbol me parece muy buena, te invito ha desarrollarla, en el area a cubierto.

Saludos

Nacho

Q:. :. Hiram Faber, muy ilustrativa tu explicación y aunque de entrada no veía yo mucho fondo a explicar lo que es dentro y fuera por ser de todos conocido; después de leer tus palabras me quedo con un buen sabor de boca al saber que no es el lápiz sino la mano maestra la que hace un perfecto trazo.

Quisiera aprovechar también y generalizar estos términos no sólo a los símbolos sino al conocimiento mismo que creo es de donde parten los dos, el conocimiento mundano de las cosas y el conocimiento profundo, intelectual y espiritual de las mismas. Pongo como ejemplo tantos escritos de la humanidad que sin ser símbolos son conocimientos y que a primera vista comunican algo y ya más de cerca y con estudios encontramos su verdadero valor… y ni que decir de todas y cada una de las cosas que nos rodean, la vida misma a través de la ciencia nos ha asombrado con un conocimiento casi oculto sólo descifrado por los años… cuantos secretos más no nos guarda, secretos que tal vez para alguien no lo son.

De cualquier manera gracias por esta reflexión que me han invitado a hacer.

Fraternalmente
Benjamín Sánchez Díaz

sdbenja escribió:De cualquier manera gracias por esta reflexión que me han invitado a hacer.

Q.·.H.·. Benjamín,

Comparto esa reflexión y te invito a escudriñar entre los foros para encontar entre líneas algún significado oculto que no salte a la vista del lector común.

Te envío un T.·.A.·.F.·.

Eduardo.

Q:. H: Eduardo

Mensaje recibido, desde este momento permanezco más atento en espera de ver la luz.

Fraternalmente
Benjamín Sánchez Díaz

Pienso que lo esotérico se refiere al significado no aparente de un objeto o símbolo, su significado espiritual por así decirlo.

Lo exotérico es su significado externo o visible.

Por ejemplo, una balanza (imaginar por ejemplo la del signo zodiacal de libra), su significado exotérico puede ser objeto que nos sirve para balancear la cantidad de masa a ambos lados. En cambio su significado esotérico puede ser: La balanza representa equidad e igualdad en todas las cosas, nos muestra que debemos ser justos.

No necesariamente el significado esotérico de un objeto vaya de boca a oido solamente, sino que también se puede "sentir o palpar"...

Saludos!

Hiram Faber escribió:En mi modesta opinion, refiriendo a lo que en cuanto a simbolos concierne, cada uno de nuestros simbolos tiene tres facetas, una exterior que es el simbolo en cuanto a su apariencia, a lo que este directamente manifiesta a nuestros sentidos, luego encontraremos una segunda capa que es el significado interno del simbolo, aquello que este evoca, el contenido que ancestralmente se le ha dado y que este nos dice de boca a oido. Corresponden estas dos facetas a la manifestacion exoterica y la esoterica del simbolo, respectivamente.

Pero claro a la vez un símbolo en su apariencia externa puede a mis cortas luces dar un significado para una persona y para otra puede dar un mensaje totalmente distinto.

El ejemplo que ahora mismo se me ocurre más claro es la SWASTICA, para unos representa una cosa y para otro representa otra totalmente diferente, no digamos para ciertas sociedades del pasado que la SWASTIKA no representaba ni holocaustos ni muerte en masa ni nada que se le parezca; en cambio para un europeo actual si que representa eso o para una persona que haya sufrido la persecución nazi en sus carnes.

Lo que realmente me llama la atención es la manera tan artificial que se hace a la vez de lo que presuntamente está oculto a la mayoría de personas, me explico, cuando se hacen alusiones a presuntas cualidades de sociedades por ejemplo masonas, y quien dice masonas dice cualquier otro tipo de org. presuntamente iniciáticas, se les suele atribuir a la vez como un relativo conocimiento superior y un poder sobrenatural exacerbado.

Es decir resumiendo y simplificando yo puedo formar parte de un grupo de café privado, y hablar con ese club de chavalitos del café de colombia en cualquier bar, ello sería un grupo cerrado.
Pero el hecho de que las demás personas del alrededor quieran saber por curiosidad o marujeo de que habla ese club de café colombiano, no tienen por ello que ser las personas pertenecientes a ese club superiores o tener un conocimiento superior de absolutamente nada.
Obviamente todo esto es una metáfora.

En lo que respecta a la masonería en general desde siempre a nivel mundial lo dicho siempre ha pasado, y se les ha atribuido siempre cualidades o conocimientos que seguramente en muchos casos no tienen.

Torquemada

En efecto Torquemada, se cuentan muchas fábulas sobre la Masonería. Como bien dices:

cuando se hacen alusiones a presuntas cualidades de sociedades por ejemplo masonas, y quien dice masonas dice cualquier otro tipo de org. presuntamente iniciáticas, se les suele atribuir a la vez como un relativo conocimiento superior y un poder sobrenatural exacerbado.

¡Las leyendas y disparates que circulan por ahí ! Puedo asegurarte que en la masonería nadie tiene poderes sobrenaturales Por cierto, ¿qué son los poderes sobrenaturales?

El conocimiento que buscamos los masones es conocernos a nosotros mismos. Lo intentamos, eso no significa que lo consigamos, puesto que conocernos en profundidad es una empresa realmente difícil.
Como ves, es algo que no puede ser definido como conocimiento superior: se trata simplemente de conocer al ser humano, conocer lo que somos.

Si un masón se considera superior a otro ser humano, no es un verdadero masón, puesto que una de nuestras premisas es la igualdad de todos los hombres.
Espero haberte respondido.
Un abrazo

Apreciada Aurora,

No soy masón y no conozco exactamente los rituales de vuestra institución muy respetable en el mundo entero: conozco algunos apartes por libros de masones.

Pero como Rosacruz de la GOLDEN DAWN como tambíen de la escuela hermética B.O.T.A.(Builders of the adytum) fundado por el Dr. Paul Foster Case, masón grado 33, en ambas escuelas esotéricas e Iniciáticas incorporaron mucho de los esquemas básicos de los rituales de Aprendiz, compañero y maestro.

No es el momento, o mejor es INAPROPIADO hablar de los rituales tanto de vuestra institución como de mis dos escuelas Rosacruces. Hay un JURAMENTO que se debe mantener tanto en la vuestra como en mi escuela.

Pero en esencia Aurora que lo que buscan estos rituales es:

CONOCERNOS A NOSOTROS MISMOS = Muy Bien.

Esto buscan en el fondo tanto la masonería como los Rosacruces.

Pero si observas detalladamente el ritual en sí, transmite un conocimiento antiguo ESOTERICO, ESOTERICO, ESOTERICO . En esencia es un CONOCIMIENTO SUPERIOR. Existen muchos símbolos astrológicos, alquímicos, qabalísticos(a través d elas letras hebreas) , QUE CREO en esencia buscan formar un SER SUPERIOR, con el desarrollo de sus poderes internos normales(no sobrenaturales).

Tengo ante mi en este momento los libros de ALGO LAVAGNINI(Magister): en especial, MANUAL DEL APRENDIZ, MANUEL DEL COMPAÑERO Y MANUAL DEL MAESTRO, QUE ha tenido muchas ediciones( la que tengo es la edición once(11) de 1979- de la editorial Kier de Argentina.) y muy apreciado dentro de la Masonería

Y en verdad lo que expresa sobre los orígenes de la masonería y sobre cada uno de los rituales creo tienen un fundmaento: Alquímico, Qabalístico, astrológico. NO LO CREES ASI ?

La mayoría de los Rosacruces( muchos de ellos masones) que conozco en Colombia consideran que sus rituales buscan una TRANSMUTACION PROFUNDA DE NUESTRA PERSONALIDAD.

Apreciada Aurora, dejo la discusión abierta. Es muy interesante.

UN ABRAZO

Humberto F.

Aurora escribió:En efecto Torquemada, se cuentan muchas fábulas sobre la Masonería. Como bien dices:

cuando se hacen alusiones a presuntas cualidades de sociedades por ejemplo masonas, y quien dice masonas dice cualquier otro tipo de org. presuntamente iniciáticas, se les suele atribuir a la vez como un relativo conocimiento superior y un poder sobrenatural exacerbado.

¡Las leyendas y disparates que circulan por ahí ! Puedo asegurarte que en la masonería nadie tiene poderes sobrenaturales Por cierto, ¿qué son los poderes sobrenaturales?

El conocimiento que buscamos los masones es conocernos a nosotros mismos. Lo intentamos, eso no significa que lo consigamos, puesto que conocernos en profundidad es una empresa realmente difícil.
Como ves, es algo que no puede ser definido como conocimiento superior: se trata simplemente de conocer al ser humano, conocer lo que somos.

Si un masón se considera superior a otro ser humano, no es un verdadero masón, puesto que una de nuestras premisas es la igualdad de todos los hombres.
Espero haberte respondido.
Un abrazo

Apreciada Aurora:

Hay cosillas que comentas que merecen un cierto toque personal.

A ver. Dices que no hay masones con poderes sobrehumanos. Me pregunto: ¿conoces a todos los masones del mundo, actuales y anteriores? Seguramente que no. Entonces, no puedes generalizar tan alegremente.

Por otra parte, ¿qué son poderes sobrehumanos?.

Además, para ser sobrehumano, primero hay que ser humano. Es como lo que dicen en la NASA, que buscan inteligencia extraterrestre. Creo que, primero deberían buscar inteligencia terrestre.

Después, por mucho que se conozca una persona, sino cambia para mejor, no le sirve de mucho el conocerse tanto.

Fraternalmente,

Miquel