Página 1 de 2
¿Qué hay de cierto que para poder ingresar en las institucio
Publicado: Mar Dic 16, 2008 4:27 am
por Rony
Primero que nada un saludo a todos y a todas a los que dedican su tiempo a este foro que siento ah ayudado y ayuda e integrar a muchas personas con interés en aprender y a debatir sobre temas que difícilmente podemos conversar debido al ajetreo de estos tiempos.
Esta pregunta la hago ya que eh escuchado que para poder hacer los rituales masónicos es necesario que el “iniciado” se encuentre en total “armonía” tanto con sus extremidades y capacidades que como sus pensamientos y voluntades.
Muchas gracias por las posibles respuestas.
Pregunta Completa.
Publicado: Mar Dic 16, 2008 4:31 am
por Rony
¿Qué hay de cierto que para poder ingresar en las instituciones masónicas uno no debe tener ninguna discapacidad fisica (ser ciego, sordo, sin una pierna, etc) ?
Publicado: Mar Dic 16, 2008 7:06 pm
por Aurora
Querido Rony,
Hay masones que van en silla de ruedas

, creo que eso responde tu pregunta
En nuestra juventud podemos ser físicamente "perfectos" , pero a medida que nos hacemos mayores vamos adquiriendo cada vez más discapacidades. Nuestro cuerpo no se deteriora de repente, sino a lo largo de muchos años.
Es cierto que puede llegar un momento en el que no seamos capaces de entender y/o participar en lo que sucede en Logia, pero es la vida la que se encarga de irnos apartando de nuestras actividades.
En mi Logia, uno de mis hermanos, ya muy mayor, está ya prácticamente ciego. Lleva bastón y un hermano tiene que ayudarle a sentarse o moverse en el Taller para que no tropiece. Pero sigue viniendo y participando en los trabajos. Su presencia es una gran alegría tanto para él como para todos nosotros
Un abrazo

Publicado: Mar Dic 16, 2008 7:18 pm
por ObrerodeRamosArizpe
Una de las prohibiciones que tiene la masonería pero que en la practica la mayoria no la lleva acabo es que no se pueden iniciar a mutilados. Es decir tenían que ser aptos en su integridad física.
Claro eso fue en el siglo XVIII cuando se establecieron ciertos principios que regirían la masonería, afortunadamente eso a ido cambiando y personas con alguna discapacidad física pero lúcidas puedes iniciarse y participar en los trabajos.
Saludos
Publicado: Mar Dic 16, 2008 7:32 pm
por Aurora
En efecto, aquellos antiguos principios prohibían iniciar a esclavos, mujeres, o personas con alguna discapacidad física.
La esclavitud fue abolida y de aquellas prohibiciones parece que solamente se mantiene, en algunas Logias, el no iniciar mujeres.
Eso da idea de qué colectivos han sido los más marginados, y cuáles siguen siéndolo actualmente en nuestro siglo XXI
Un abrazo

Publicado: Mar Dic 16, 2008 8:23 pm
por eddysocer
En la masonería mexicana (al menos en obediencias de la GLUE y de REAA) esa prohibición es vigente. No puedes ingresar si tienes alguna discapacidad física.
Saludos
Publicado: Mié Dic 17, 2008 2:10 am
por Rony
En verdad muchas gracias a todos y a todas por sus respuestas,
Pero todavía no me queda muy claro por que esos principios?, supongo que tenían una explicación “lógica” mas allá del sentido machista o el sentido racista, o no se si sabrán que dicen las sociedades que nombraste de México a que no acepten a estas personas, será por lo que nombre de la “Total Armonía” tanto física como espiritual?.
P.D. Aurora siempre que leo tus respuestas en los diferentes temas hablas muy positivo; como diríamos en mi circulo de amistades das muy buena vibra, admiro tu confianza hacia la masonería, será que nunca dudaras de ella o será que ya haz dudado lo suficiente para saber que ese es tu camino?

.
Publicado: Mié Dic 17, 2008 6:06 am
por Vitriol
En la Edad Media, las enfermedades y accidentes se consideraban un castigo divino, así que no sería extraño que a los mutilados no se les considerara "dignos". Quizá esa prohibición se transmitió de la primitiva masonería operativa a la especulativa.
De todas maneras, un colectivo históricamente muy abundante en la masonería han sido los militares, entre los cuales es muy habitual encontrar mutilados o lisiados en acto de servicio. Poca implantación hubiera tenido la masonería en la milicia si se hubiera excluído a este colectivo.
Así que imagino que esta norma se interpreta normalmente como "libre de tachas morales", es decir, de buenas costumbres.
Publicado: Mié Dic 17, 2008 8:28 am
por Rony
Gracias por tu respuesta,
Pero por que la necesidad de que los masones entren en la milicia?, y a parte me imagino que también no aceptaban a gente de color por que también en su momento no eran “dignos”, bueno si es así todavía me parece un poco injusto pero tengo que entender que tal vez simplemente las bases de la masonería como casi todas las creencias se van adaptando a la evolución de la sociedad y por consiguiente creo que la institución masónica que tiene como libro sagrado los derechos humanos en realidad es la que rige todas las demás.
P.D. Aun tengo la duda de las instituciones Mexicanas ¿por que siguen con estas prohibiciones? ¿Qué pasaría si un miembro de estas instituciones queda lisiado dejaría de ser digno?; Que tragedia para los masones de antes entrar y luego ser expulsados por un accidente, claro espero que estos hayan tenido la virtud de ver que mas allá de la institución Masónica lo importante es lo que ellos representan para la institución mas grande a la cual uno puede pertenecer que es la vida

.
Publicado: Mié Dic 17, 2008 2:34 pm
por benedictus16
Rony escribió:Gracias por tu respuesta,
Pero por que la necesidad de que los masones entren en la milicia?, y a parte me imagino que también no aceptaban a gente de color por que también en su momento no eran “dignos”, bueno si es así todavía me parece un poco injusto pero tengo que entender que tal vez simplemente las bases de la masonería como casi todas las creencias se van adaptando a la evolución de la sociedad y por consiguiente creo que la institución masónica que tiene como libro sagrado los derechos humanos en realidad es la que rige todas las demás.
P.D. Aun tengo la duda de las instituciones Mexicanas ¿por que siguen con estas prohibiciones? ¿Qué pasaría si un miembro de estas instituciones queda lisiado dejaría de ser digno?; Que tragedia para los masones de antes entrar y luego ser expulsados por un accidente, claro espero que estos hayan tenido la virtud de ver que mas allá de la institución Masónica lo importante es lo que ellos representan para la institución mas grande a la cual uno puede pertenecer que es la vida

.
Estimado Rony,
No tenia ganas de contestarte, pero creo que si no lo hubiera hecho no actuaria de buenas maneras.
En primer lugar, la masoneria aplica de manera formal la regla de las 7 G ( es decir, cojo, tuerto, manco, sordo, paralitico, mudo, gay), si uno de los postulantes las admite, representa un candidato no valido. Se que esto podra levantar ampollas a mas de uno, pero es asi.
Cuando un candidato recibe la luz, se supone que debe ser fisicamente armonico, puesto que el eje central de la misma, como si fuera los chakras, deben estar perfectamente alineados y cada uno en su hemisferio, por esto es el no a los homosexuales). Este justo equilibrio no tiene nada que ver con aquella persona que ha nacido normalmente y por un accidente o enfermedad queda impedido o postrado en una silla de ruedas.
( y por respeto a los otros, no permitire que se hagan comentarios ni burlas de ninguna clase despues de esta apostilla) Creo que es lo suficientemente serio para no hacer ni siquiera bromas.
En lo referente al color de la piel no existe ninguna clase de cortapisa ni prohibicion ni recomendacion al respecto.
Espero haberte respondido a tu pregunta.
Atentamente
Benedictus XVI
Publicado: Mié Dic 17, 2008 2:46 pm
por Yaiza
Q.·.H.·. Bene:
En primer lugar, la masoneria aplica de manera formal la regla de las 7 G ( es decir, cojo, tuerto, manco, sordo, paralitico, mudo, gay), si uno de los postulantes las admite, representa un candidato no valido. Se que esto podra levantar ampollas a mas de uno, pero es asi
¿Qué masonería aplica esa regla de 7? En mi Taller hay gays. ¿Por qué no va a ser válido un gay? Lo de sordo o mudo lo puedo entender, por desgracia. Pero un cojo, un manco, un tuerto......
Ya sé que no lo has inventado tú.
Para dejar tranquilo a Rony, no todas las Obediencias ni Logias aplican esa triste, injusta e inhumana regla de 7, obsoleta, reprobable y derogable por su inconstitucionalidad y porque atenta contra los Derechos Humanos.
Un TAF y un abrazo respectivamente.
Yaiza
Publicado: Mié Dic 17, 2008 3:32 pm
por eddysocer
benedictus16 escribió:En lo referente al color de la piel no existe ninguna clase de cortapisa ni prohibicion ni recomendacion al respecto.
Si bien es cierto en papel, no olvidemos a la Ob.·. de nuestros hermanos de la masonería Prince Hall. Una obediencia que tuvo que ser fundada para que los afroaméricanos pudieran ser iniciados ya que aunque no estaba prohibido, no eran aceptados. La presencia de esta obediencia hoy día es muy amplia en todo el mundo.
Un abrazo
Publicado: Mié Dic 17, 2008 3:43 pm
por ObrerodeRamosArizpe
Pues yo conozco varios Brothers que son gays y bueno como librespensadores respetamos sus preferencias aunque bueno muchos no han salido del closet, respecto de los H:. de color pues tengo muchos hermanos que quizas no sean afroamericanos pero que si tienen la piel muy oscura y eso nunca ha sido impedimento vivo en México gran parte de la población es mestiza y su tonalidad de piel va desde los trigueños hasta la gente del Estado de Guerrero que verdaderamente parecen afroamericanos eso no aplica en México Vicente Guerrero era un mulato y tengo entendido que era masón el es heroe de la independencia mexicana.
Un Saludo
Publicado: Mié Dic 17, 2008 4:58 pm
por eddysocer
ObrerodeRamosArizpe escribió:...tonalidad de piel va desde los trigueños hasta la gente del Estado de Guerrero que verdaderamente parecen afroamericanos eso no aplica en México
Eso no aplica en ninguna parte, pero de facto fue un hecho por mucho tiempo. También debí aclarar que mi comentario sobre la masonería Prince Hall sucedió en los Estados Unidos.
Y aunque no haya aplicado nunca esta discriminación oficialmente, solamente hay que retroceder algunas decadas a los tiempos de la segregación racial, en la que en los EUA no se permitía que un afroamericano usara baños de blancos o compartiera el mismo autobus entre otras muchas aberraciones.
Un abrazo
Publicado: Mié Dic 17, 2008 5:08 pm
por benedictus16
Yaiza escribió:Q.·.H.·. Bene:
En primer lugar, la masoneria aplica de manera formal la regla de las 7 G ( es decir, cojo, tuerto, manco, sordo, paralitico, mudo, gay), si uno de los postulantes las admite, representa un candidato no valido. Se que esto podra levantar ampollas a mas de uno, pero es asi
¿Qué masonería aplica esa regla de 7? En mi Taller hay gays. ¿Por qué no va a ser válido un gay? Lo de sordo o mudo lo puedo entender, por desgracia. Pero un cojo, un manco, un tuerto......
Ya sé que no lo has inventado tú.
Para dejar tranquilo a Rony, no todas las Obediencias ni Logias aplican esa triste, injusta e inhumana regla de 7, obsoleta, reprobable y derogable por su inconstitucionalidad y porque atenta contra los Derechos Humanos.
Un TAF y un abrazo respectivamente.
Yaiza
Estimada yaiza, como estamos a descubierto, no me puedo explayar mucho, pero te dire que mis trece años en masoneria me permiten explicar lo que te he explicado, hazme caso e ilustrate un poco y veras como tengo razon...

Que siempre hablo de la masoneria regular y de tradicion... y me remonto al siglo 18 y 19...
Si quieres a cubierto, lo explico mejor, entiendes corason?
SALUDOS y TRES VECES amor fraternal
josep maria