Fraternidad Masónica

Extracto Génesis 1, cap 26:

"Dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza..."

¿No les parece raro la pluralidad con la que se expresa Dios?

Lo raro es pensar que eso lo dijo un Dios, cuando lo dijo un hombre.
Solo o en compañía de otros.

Todo apunta a que el Pentateuco (El Génesis es uno de los cinco libros del Pentateuco) está escrito por más de cuarenta autores, no por Moisés única y exclusivamente.

Por otra parte, estaría bien analizar esa frase cabalísticamente. Pues el resultado del estudio de la misma es que no hay diferencia entre ese Dios que narra el Génesis y el propio Hombre.

Un abrazo a Dante y un TAF para Max.

Yaiza

Hay muchas respuestas posibles. Por ejemplo la católica: Dios habla en nombre de la Santísima Trinidad.

Aunque, por otra parte, si traducimos el Génesis un poco literalmente:

1.- En principio creo Dios a los cielos y la tierra
2.-Y la tierra era vacío y horror y tiniebla sobre ámbitos de abismo. Y espíritu de Dios gravitando sobre ámbitos de las aguas.
3.- Y dijo Dios habrá luz y hubo luz
4.- Y vio Dios a la luz que bueno y mandó separar Dios entre la luz y entre la tiniebla.
etc.

Enigmática, casi mágica, la fuerza que irradian estas palabras. Pues pronunciadas en hebreo todavía más. Para no hablar de lo que se ha llegado a especular sobre la primera palabra, que se pronuncia algo así como "bereshit".

En fin, creo que los cinco primeros libros contienen algo especial, poco razonable, algo "sagrado". Será quizás por el tiempo y la distancia, desde que fueran escritos. No creo que se deba intentar una hermenéutica. Tal vez es cierto que fueron creados antes de el principio en que el mundo fuera creado .... y ofrecidos al pueblo elegido. Me gusta creerlo.
Nota = elegido para ser santo pero, por lo visto, también para chincharse
.

Yaiza escribió: Por otra parte, estaría bien analizar esa frase cabalísticamente. Pues el resultado del estudio de la misma es que no hay diferencia entre ese Dios que narra el Génesis y el propio Hombre.

Es como si nosotros mismos fuesemos Dioses. Me recuerda la frase (no recuerdo donde la leí)

"... Los vegetales evolucionan a animales, los animales en hombre, el hombre en Dios... "

Ricard escribió:Hay muchas respuestas posibles. Por ejemplo la católica: Dios habla en nombre de la Santísima Trinidad.

Aunque, por otra parte, si traducimos el Génesis un poco literalmente:

1.- En principio creo Dios a los cielos y la tierra
2.-Y la tierra era vacío y horror y tiniebla sobre ámbitos de abismo. Y espíritu de Dios gravitando sobre ámbitos de las aguas.
3.- Y dijo Dios habrá luz y hubo luz
4.- Y vio Dios a la luz que bueno y mandó separar Dios entre la luz y entre la tiniebla.
etc.

Enigmática, casi mágica, la fuerza que irradian estas palabras. Pues pronunciadas en hebreo todavía más. Para no hablar de lo que se ha llegado a especular sobre la primera palabra, que se pronuncia algo así como "bereshit".

En fin, creo que los cinco primeros libros contienen algo especial, poco razonable, algo "sagrado". Será quizás por el tiempo y la distancia, desde que fueran escritos. No creo que se deba intentar una hermenéutica. Tal vez es cierto que fueron creados antes de el principio en que el mundo fuera creado .... y ofrecidos al pueblo elegido. Me gusta creerlo.
Nota = elegido para ser santo pero, por lo visto, también para chincharse
.

Me llama la atención la parte cuando dice que vio Dios que era buena la luz, suena a como que no lo sabía de antes.

Todos los libros de la biblia fueron escritos por humanos, aunque otra cosa que me llama la atención es la diferencia con la que relatan a Dios en el antiguo testamento (casi como un Dios castigador, que por la fuerza y por el mandato a las leyes debe ser obedecido), con la que relatan a Dios en el nuevo testamento (un Dios misericordioso, que no le gusta que lo obedezcan por la fuerza ni por las leyes, sino por el amor), no creo que todos los escritores se hayan puesto de acuerdo para dar una interpretación distinta a la de Dios en el nuevo testamento.

Saludos a todos!

Veo que otro "error informático" ha hecho desaparecer un post mio donde observaba que dificilmente puede hablarse en el Antiguo Testamento de la Santísima Trinidad cuando aún no había sido parido el supuesto Hijo de Dios.
Porque Cristo, si existió, fué parido. ¿O tampoco se puede decir eso?
Yo flipo en colores.
Vaya tela!

Max_Lamb escribió:Veo que otro "error informático" ha hecho desaparecer un post mio donde observaba que dificilmente puede hablarse en el Antiguo Testamento de la Santísima Trinidad cuando aún no había sido parido el supuesto Hijo de Dios.
Porque Cristo, si existió, fué parido. ¿O tampoco se puede decir eso?
Yo flipo en colores.
Vaya tela!

Q.·.H.·. Max:

No tengas la menor duda en que tenemos algún problemilla informático en el foro y no es el primer mensaje que desaparece. Queda tranquilo.

Con respecto al tema que aquí se está tratando, ni siquiera debería estar en el foro de "Cristianismo y Masonería" pues se está aludiendo a la Torah y no hay relación alguna entre este debate y la Masonería.
Por otra parte, el concepto del Cristo o Kristo es muy amplio esotéricamente hablando. Y, una vez más, insisto en que lo importante es el mensaje que no el mensajero. Pues todos y cada uno de nosotr@s podemos ser Cristos vivos: ¿Quién no ha sufrido todavía el peso de una Cruz camino de un Calvario? Y sabes que no soy mujer creyente en religión alguna; sin embargo, en todas las creencias bondadosas encuentro parcelas de Luz que ayudan a recomponer el puzzle de nuestra existencia. Cada uno tiene su método, no quiero decir que sea el mejor ni el peor, pero es el mio hoy por hoy.

Estamos de acuerdo en que fue parido, eso ni siquiera la Biblia lo cuestiona. El tema es que no le parió una virgen, ni siquiera la virginidad es algo virtúoso.
Lo olvidaba: El Trinitarismo (que es una doctrina que no se sustenta, según mi humilde criterio) tiene su base en "las Tres cabezas del Anciano de los Ancianos" del judaísmo de influencias gnósticas. No va desencaminado nuestro Q.·.H.·.Ricard.

Recibe mi TAF

Yaiza

En efecto, hay problemas informáticos. No solo se ha borrado el mensaje de Max-Lamb, también alguno de Yaiza y mío.
No tardando mucho habrá noticias al respecto
Un abrazo

Rezaremos para que el Señor solucione los problemas.

QQ.·. HH/nas.·.

En efecto existen problemas técnicos.
Espero que nuestro Q.·. H.·. Eduardo ponga solución a estas pequeñas disfunciones.
Por lo demás, salvo agresión verbal, insulto, desprecio o falta de decoro en la educación y las formas, aquí cada uno es libre de opinar como quiera sin temor a que manos negras eliminen post o pretendan marcar lineas de pensamiento unicolor, se pueda estar más o menos de acuerdo con los contenidos. Yo personalmente discrepo con alguno de ellos.
Creo que este foro siempre se ha destacado por esta línea de expresión y tolerancia recíproca, y así continuará siendolo a la vista de sus administradores y moderadores.

Recibid mi TAF

Joaquim

Max_Lamb escribió:Veo que otro "error informático" ha hecho desaparecer un post mio donde observaba que dificilmente puede hablarse en el Antiguo Testamento de la Santísima Trinidad cuando aún no había sido parido el supuesto Hijo de Dios.
Porque Cristo, si existió, fué parido. ¿O tampoco se puede decir eso?
Yo flipo en colores.
Vaya tela!

muy querido y estimado Hermano.

si te sirve de consuelo a mi me ha pasado lo mismo y no hago propaganda, maxime cuando hace dias ya avisaron de problemos en el foro.

Andespues, en referencia al tema de jesucristo( no cristo) si fue o no parido, creo que la unica persona que nos podria responder fue su madre, pero lamentablemente no se encuentra entre los mortales.

Y como no tengo los argumentos necesarios, o los que los pudiera o pudiese rebatir, o bien darte la razon y compartirlos, espero ansioso que tengas a bien reproducirlos nuevamente, si es que lo estimas oportuno.

Recibe un Triple y Fraternal Abrazo en Jesucristo, Nuestro Señor.
Josep Maria

Yaiza escribió: Con respecto al tema que aquí se está tratando, ni siquiera debería estar en el foro de "Cristianismo y Masonería" pues se está aludiendo a la Torah y no hay relación alguna entre este debate y la Masonería.
Yaiza

Lo lamento, es que no sabía bien dónde ponerlo, y tenía la inquietud de preguntar

Saludos!

p.d: Con respecto al problema informático del que hablan, ¿No será culpa del server donde está alojado el sitio?

Querido Dante:

No hay nada que debas lamentar. Realmente, lo único que trataba de decir es que el tema a debate no es masónico y, seguramente, estaría mejor en el foro de "Temas Generales No masónicos". Pero queda tranquilo, por favor. No tiene la menor importancia y, además, el hilo está resultando interesante y fructífero para el aprendizaje de tod@s nosotr@s que es lo, realmente, importante.

Un fortísimo abrazo.
Yaiza

Creo que es un error analizar una texto que intenta explicar el origen del mundo desde la ignorancia de hace 5000 años como si se pudiese poner en tela de juicio desde una perspectiva moderna. Yo mismo, que soy creyente, no caería nunca en la tontería de considerar el Génesis como asunto de fe. Pero si error grave sería creerse su contenido, más grave sería intentar analizarlo desde una óptica moderna.

Qué estúpidos los autores del Génesis, comenzar hablando de cielos, infiernos, serpientes y chorradas de esas en vez de hacer una exposición bien estructurada de la Teoría de la Relatividad y del Principio de Indeterminación de Heisenberg... Estos tíos eran idiotas.

Mozard escribió: Qué estúpidos los autores del Génesis, comenzar hablando de cielos, infiernos, serpientes y chorradas de esas en vez de hacer una exposición bien estructurada de la Teoría de la Relatividad y del Principio de Indeterminación de Heisenberg... Estos tíos eran idiotas.

Jajaja, el génesis es medio marciano porque está lleno de simbolismos complicados de entender (al igual que apocalipsis, etc...), lo que me llamó la atención es que hay frases que si uno las lee literalmente en la biblia, pueden llegar a ser curiosas e incluso contradictorias con otras frases del mismo libro (¿o contradicciones en las interpretaciones de éste?, realmente no lo sé, es difícil leer un libro complicado sin dar una interpretación).

Hay muchos libros en la biblia, como es el caso de proverbios, eclesisastés, etc... que por la sabiduría expresada allí vale la pena echarles una leída.