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Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Lun Sep 28, 2009 4:16 pm
por sagor
Saludos:
Definitivamente el concepto de Dios puede ser Bonito como lo ha desarrollado benedictus16, mas aquello esta lejos del experimento de la razon, es decir solo es creer o no creer, y ambos casos o decisiones son respetables. por mi parte ya deje el barco de la religion (Dios como figura platonica de todas las creencias de cristianismo) aquellos que por durante tres decadas me mantuvieron en el mar de la creacion y el oceano de la divinidad, por ahora me quede en la tierra del hombre. Levanto la mano y saludo amablemente aquienes continuan en aquel viaje, y me despido de la misma forma que depediria a un hermano, a un companero, a un amigo saludo y saludo... mas a lo lejos observo un bosque cuya densidad es tan enorme, un buen escondite para los ojos de cualquier Dios... en la entrada hay un hombre (cualquier parecido con Dante no es casualidad) pero en mi propia divina comedia este hombre que me espera se llama David Hume... si pues de aqui nacieron y continuaron pensamientos tal como Kant, que nos lanzara a la nebulosa que mas tarde Laplace comformara en la ecuacion de cuel sera la probabilidad mas cierta.
asi pues ...me alejo de Dios........ ya no me da miedo el infierno....y me doy cuenta que....
ya no soy un nino

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Lun Sep 28, 2009 6:00 pm
por Aurora
Este debate lleva por título ¿Y si Dios no existe?
Supongamos que se demostrase sin lugar a dudas que Dios no existe. ¿Qué sentiríamos? ¿Cambiaría algo nuestra visión del mundo? ¿Nos haría sentir más felices o desgraciados? ¿Nos sentiríamos aliviados, tristes, contentos...?
¿Seguiríamos haciendo las mismas cosas, teniendo los mismos objetivos o los modificaríamos? ¿Cambiaría nuestra vida? :roll:
Me parecen interesantes estas cuestiones. ¿Cuál es su repuesta a estas preguntas?

Un abrazo :wink:

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Lun Sep 28, 2009 6:42 pm
por benedictus16
sagor escribió:Saludos:
Definitivamente el concepto de Dios puede ser Bonito como lo ha desarrollado benedictus16, mas aquello esta lejos del experimento de la razon, es decir solo es creer o no creer, y ambos casos o decisiones son respetables. por mi parte ya deje el barco de la religion (Dios como figura platonica de todas las creencias de cristianismo) aquellos que por durante tres decadas me mantuvieron en el mar de la creacion y el oceano de la divinidad, por ahora me quede en la tierra del hombre. Levanto la mano y saludo amablemente aquienes continuan en aquel viaje, y me despido de la misma forma que depediria a un hermano, a un companero, a un amigo saludo y saludo... mas a lo lejos observo un bosque cuya densidad es tan enorme, un buen escondite para los ojos de cualquier Dios... en la entrada hay un hombre (cualquier parecido con Dante no es casualidad) pero en mi propia divina comedia este hombre que me espera se llama David Hume... si pues de aqui nacieron y continuaron pensamientos tal como Kant, que nos lanzara a la nebulosa que mas tarde Laplace comformara en la ecuacion de cuel sera la probabilidad mas cierta.
asi pues ...me alejo de Dios........ ya no me da miedo el infierno....y me doy cuenta que....
ya no soy un nino

Hola Sagor

En primer lugar gracias por tus amables palabras.

En segundo lugar es la primera vez que me explican desde una vision mas intima y personal, que no es ofensiva y a la vez amable en su desarrollo.
Por otra parte, cuando se ingresa en la orden, el profano, pide la LUZ, y asi reza el primer pasaje..."Et Tenebrae non comprenherunt...", creo que esto esta en la sintonia de mi post anterior
Es de bien nacido ser agradecido, en mi modesta persona.

Saludos fratrenales
josep maria

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Mar Sep 29, 2009 11:08 am
por sagor
Saludos: Disculpen por la dureza que pueden resultar a veces mis palabras, es que a veces no controlo aquella sombria forma de mi naturaleza que se oculta en mi ser. Continuo.
Sagor en el bosque de la Humanidad ..... evangelio segun San Hume.
"No es la razon la guia de la vida sino la costumbre"...
La manzana cae..... podemos predecir el tiempo si disponemos de variables tales como masa, altura, resistencia y gravedad. Tambien podemos predecir el efecto fisico si sumamos varibles como densidad, fuerza entre otros. Y lo mejor podemos experimentar con el proceso fisico las veces que queramos.... y concluiremos ...... que... la manzana golpeara el piso.... esa sera la constante.
PERO podra repetirse el proceso exactamente igual en nuestro pensamiento e imaginacion... la respuesta es NO, si deseamos podemos detener la manzana en el aire antes que toque el piso, es mas podemos desplazarla o girar hacia otro lugar ..... dentro de nuestra mente podemos distorcionar el proceso fisico.... mas a pesar de ello la respuesta seguira siendo..... Obvio La manzana cae.
Ahora como conceptualizar la conducta de alguna sustancia que no es mesurable y no forma parte de la percepcion????... se acuerdan todo lo que podemos hacer con la manzana??? imaginense todo lo que podemos hacer con cualquie cosa que escape de nuestros sentidos por tanto "La sustancia ser una coleccion de ideas simples unidas por la imaginacion".

Ahora eso responde a la pregunta... Dios no existe??? NO, simplemente es un cuestionamiento a nuestras propias creencias por tanto si yo arremeto al concepto de Dios y blasfemo contra la divinidad que por habito se enraizo en mi mente, no toco en lo mas minimo a TU Dios ni insulto el tuyo....... si yo doy por terminada mi relacion con el, o doy por sentada su no existencia o existencia ... solo es dentro del ambito de mi ser...nadita mas. saludos

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Mié Sep 30, 2009 9:46 am
por sagor
Supongamos que se demostrase sin lugar a dudas que Dios no existe. ¿Qué sentiríamos? ¿Cambiaría algo nuestra visión del mundo? ¿Nos haría sentir más felices o desgraciados? ¿Nos sentiríamos aliviados, tristes, contentos...?
¿Seguiríamos haciendo las mismas cosas, teniendo los mismos objetivos o los modificaríamos? ¿Cambiaría nuestra vida?
Me parecen interesantes estas cuestiones. ¿Cuál es su repuesta a estas preguntas?
Mis mas carinosos saludos:
Bueno todo depende:
Para los que Dios es una respuesta...... causara profundo dolor
Para los que Dios es una pregunta....... satisfacera una de las curiosidades mas avidas
Par los que Dios no es nada.............. causara tambien tristeza porque ya no tendran de Quien burlarse o con quien desfogar sus abrojos (que suele ser el primer grupo).
Para los dos primeros definitivamente significara un cambio, pero tampoco por ello nadie sera mas inteligente o automaticamente tendremos un coeficiente mayor como humanidad, inevitablemente al margen de Dios la humanidad se encamina a su propio derrotero... es mas de alguna manera hasta hoy creyendo o no creyendo la humanidad camina sin Dios.
Ivan

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Mié Sep 30, 2009 10:25 am
por Aurora
Según dicen algunas religiones, hay un cielo y un infierno.
Si Dios no existe, los "buenos" quedarían sin recompensa y los "malos" sin castigo.
Ante la desgracia no se podría decir "Dios lo quiere" o "Lo ha permitido, alguna razón habrá", no tendríamos ese consuelo.
Si Dios no existe y deseamos evitar el sufrimiento, tendremos que hacerlo con nuestras propias fuerzas, y solo con nuestros medios.

Sagor, como bien dices, para quien no cree en Dios su vida no cambiaría, pues ya tiene en cuenta que si deseamos un mundo mejor y es nuestra responsabilidad trabajar para lograrlo.

Un abrazo :D

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Mié Sep 30, 2009 10:43 am
por sagor
Si Dios no existe, los "buenos" quedarían sin recompensa y los "malos" sin castigo.
Ante la desgracia no se podría decir "Dios lo quiere" o "Lo ha permitido, alguna razón habrá", no tendríamos ese consuelo.
Si Dios no existe y deseamos evitar el sufrimiento, tendremos que hacerlo con nuestras propias fuerzas, y solo con nuestros medios.
Mucho mas carinosos saludos para ti:
digamos hemos construido un "Dios informal" adaptandose a nuestras necesidades y principalmente a nuestros temores, tal conceptualizacion de "dios" no es una panacea, mas sin embargo dispone el poder de cualquier antiansiolitico para aliviar las penas y el dolor, Dios y su concepto escatologico va simplemente a la acciones que van mas alla de nuestras mortales limitaciones, de nuestra impotencia ante la causalidad como a la muerte misma..
pensar que hay un ser inmaterial abrazandome y consolandome en el momento de infortunio es un gran consuelo, la irrealidad frente a la realidad, no hay adversario en esa batalla... definitivamente airosamente ese Dios que hemos creado saldra vencedor.....
como alguien dijo(perdonenme no colocar el autor la memoria esta un poco en severo trabajo estos dias)..."no existen ateos en las trincheras"
un real abrazo.

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Mié Sep 30, 2009 11:25 pm
por Aurora
Hay una idea en el cristianismo que me gusta mucho. Pido disculpas por no saber poner la cita exacta. Viene a decir que cómo sería posible amar a Dios si no amamos al prójimo que tenemos al lado.
Hay gente que necesita la idea de un Dios porque en el fondo se siente sola, pero olvida a la gente que tiene a su alrededor.
Hay personas para las que su Dios son las demás personas, animales, la naturaleza, el mundo en que vive...

Cada cual tenemos una idea de la divinidad que fabricamos con la información y experiencias que hemos tenido. En unos casos esta idea nos inspira, nos ayuda a ser mejores y más solidarios. Otras veces forjamos una idea negativa y nos produce un gran rechazo.
Hacemos ejercicios dialécticos poniendo en juego nuestras ideas, a ver cuál nos gusta más. Pero la realidad es la que es, independientemente de las ideas que forjamos.

Difícilmente la observaremos con ecuanimidad intentando ajustar la realidad a nuestras ideas :wink:
Me parece más útil trabajar en algo concreto, cotidiano y constatable. Esto siempre nos sirve a nosotros y a los demás, tanto si Dios existe como si no.
Un abrazo :D :D :D

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Jue Oct 01, 2009 9:35 am
por sagor
Saludos:
Creo que el primer Amor: es a uno mismo... Quien podria ornamentar el patio trasero del projimo, cuando el nuestro es arido y sombrio?.....es necesario un "Dios" para que floresca nuestro "jardin Interior"? definiivamente no.
Cuantos espiritus que hablan en nombre de Dios experimentas una fetida alitosis?...

Experimentar en el jardin interno, sembrar rosas, cultivar el pasto mas verde, en un marco de margaritas, claveles y retamas y ser digno de la mas exquisita orquidia primero y con eso ir al susodicho projimo y ensenar a cultivar el suyo.
Egoismo??? En lo mas minimo!!!!

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Mié Feb 02, 2011 8:44 pm
por OctavioArg
Voy a darme el lujo de saltearme casi todo el debate y participar directamente. Tratarè de explicar con mis palabras y creencias, para poder contestar tu complicada pregunta, querido Mannaz.

Yo en lo personal, creo en Dios. En una època, al estudiar un poco sobre la mitologìa Griega, me enamorè de esa corriente mitològica y cuando vi dibujos, cuadros, etc. sobre la imagen de Zeus, me resultò lo màs cercano a la imagen que yo concibo que es Dios. Para mì, es como un abuelo con una barba blanca, con eones a cuestas y seguramente, bastante cansado de tanto y tantos años comandando el Universo. Una noche, aunque para los lectores aquì tal vez les parezca imposible, yo tuve un sueño muy hermoso como increìble: era en blanco y negro, sin sonido y me encontraba yo en un lugar vacìo, pero empecè a distinguir un pie enorme, con su zapato como usaban los griegos en la antigüedad, y mirè de a poco hacia arriba. Vi una tùnica blanca, gigantesca. Y seguì para arriba, hasta ver la cara de Dios. Era hermosa. Era la cara muy parecida a la de Zeus, pero en ese sueño me sentìa con una paz hermosa.

Sin embargo, no soy religioso y no tengo tanta fe profunda, pero fe tengo. Sè que hay algo muy grande, complicado, poderoso y elevado en el màs allà. Cuando morimos, dejamos el envase para los gusanos, pero en realidad somos lo que llamamos alma, energìa pura, que brilla màs o brilla menos segùn nuestra fe, bondad o forma de ser. En el mundo espiritual, somos "fotocopias" de nosotros mismos a modo de identificaciòn con los demàs muertos o familiares fallecidos, como si fuera que tenemos el mismo envase terrenal, pero allà arriba, somos otra cosa. ¿Existe el infierno? Si existe Dios, existe el Cielo, por lo tanto, tiene que tener su contrario, el Infierno, el Diablo. Es como la existencia del ying y el yang, lo blanco y lo negro, la luz y la oscuridad.

Ahora, vamos al mundo terrenal. A la Historia humana.

Desde siempre, desde que el hombre mismo tuvo la capacidad para documentar todo a su paso, con el florecimiento de las primeras civilizaciones, ha tenido la construcciòn de una religiòn o deidades para explicar lo que es el bien y lo que es el mal.

Sin embargo, despuès que desaparecen las civilizaciones antiguas y entramos en èpocas cada vez màs parecidas a la actualidad, cuando aparece el Cristianismo, el Budismo, el Islam moderno... las religiones empiezan a ser lo que son: negocio, abusando y usando de los dogmas en que se apoyan. Cristo por ejemplo, el no querìa que la Iglesia (la futura Iglesia de hoy en dìa) fuera como un negocio sino una especie de escuela de enseñanza, sin importar el lugar, la hora. Por eso Cristo tenìa la costumbre de enseñar al aire libre o en sitios cerrados cuando hubiera mal tiempo, y sin cobrar nada de dinero, excepto la fe de sus seguidores.

La religiòn que màs abusa de los dogmas por dinero es la Catòlica, cuando la enseñanza de la fe, debe ser libre, soberana y multitudinaria. Bueno, aunque la gente no tiene la obligaciòn de dar donativos en la misa, es el colmo cuando pones dinero donde se ubican los santos o vìrgenes, por ejemplo.

Bueno, dejemos de lado la religiòn, porque cada vez que se habla de Dios, nos lleva de un tema al otro... eso me pasa, empiezo con un tema y lo relaciono con otro, y otro... se vuelve un largo monòlogo, ya veràn que en persona doy monòlogos interesantes, muchas veces si estoy inspirado jaja.

Hacía unos meses, se publicaron unas supuestas fotografìas de satèlites, y que se veìa una mano gigantesca en medio del espacio. Yo vi esas fotos, y me dije... ¿Es un truco de ediciòn o es algo real? Si es ediciòn, no hay nobel que valga por el descubrimiento, pero si es real... ¡ya Dios mismo ya no tiene privacidad!

Corre como pòlvora una vieja noticia, en internet, de que alguna vez se enviò un satèlite espacial, sin tripulantes, no recuerdo si una de las dos Pioneer fue protagonista de lo siguiente, que cuyo aparato llegò hasta donde parecìa lo màs lejos imposible... y registrò sonidos increìbles, fotos, y una voz que hablaba y decìa que era Dios, pero que el lugar a donde llegò el satèlite, no correspondìa porque se arruinarìa la sorpresa de a dònde vamos a ir cuando morimos. No recuerdo si el satèlite no llegò a mandar imàgenes porque seguramente Dios impidiò el envìo... si pude ubicar las fuentes de donde me baso mis comentarios, los pongo al final.

En otro orden de cosas, debemos ser màs ubicados en nuestras vidas cotidianas:

¿Què es Dios?

A veces, puede ser un amigo, o un desconocido que te sonrìe con sinceridad y te da muy buena onda. O cuando tienes amigos que te socorren en lo peor del momento en que transitas en tu vida, y de cierta manera, es como si Dios te acompaña a travès de ellos.
En realidad, yo me quedè pràcticamente sin amigos, pero conservo uno solo, que no veo con frecuencia porque cada uno tiene sus ocupaciones. Aunque nos veamos cada muerte de obispo, nos decimos de todo.

A veces Dios puede ser un buen dìa, las cosas buenas, las soluciones en la vida por màs imposibles que sean, las buenas señales, y sentir a veces que alguien te pone una mano en el hombro, aunque no haya nadie en el mismo lugar. Es raro, pero yo lo siento a veces y eso me reconforta.

Mi madre una vez me dijo que para ella Dios puede ser cualquier cosa, un àrbol, por ejemplo.

Para mì, en la vida cotidiana, o sea, en el transcurso de mi vida, en lo bueno y en lo malo, en la salud y en la enfermedad, en las alegrìas o tristezas, etc, Dios para mì es una compañía de un amigo que no veo pero sè que està, cuando era pequeño una vez me hice un monòlogo en soledad con preguntas, en forma sincera. Y me parecìa que me contestaba Dios, porque las respuestas que yo decìa en voz alta, eran bastante complejas para la edad que tenìa pero las comprendìa y es extraño. No es coña, o sea, no es mentira, por màs loco que suene. Son ese tipo de experiencias que algunos llamarìan "que vio la luz", o "està en un nirvana"... ¡y sin fumar hierba! xD.

Tengo 27 años, este año cumplo 28. Y con tantas cosas que he vivido en tan poco tiempo, me hace sentir como que tengo el doble o casi el triple de edad. Por eso, escribo mis vivencias, con tal de poder contestar alguna pregunta, como pasa ahora con la de Mannaz, ¿Y si Dios no existe?

Mannaz: Dios existe, pero cada uno tiene una forma de verlo. O si no lo ve, y dice que no existe, es porque esa persona tiene una fe muda, ciega y sin ver la luz. Tal vez si no existe, entonces, yo me voy a llevar una gran y enorme decepciòn, descubriendo que sòlo vamos a 2 metros bajo tierra y nada màs.

Por eso, espero que aunque sea un poquitito, todos, aún los ateos, tengan fe porque algo enorme hay allà arriba, donde el hombre terrenal no llega, salvo su corazòn.

Gracias.

Ah! Las fuentes... para constatar las acnèdotas del espacio:

http://www.neoteo.com/la-mano-de-dios-f ... -15521.neo
http://www.taringa.net/posts/noticias/8 ... cedio.html

En el ùltimo caso, en los comentarios ahi figura una excelente posible aclaraciòn, de que la Pioneer es yanqui y no rusa... pero es increìble.

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Mié Feb 02, 2011 11:32 pm
por Mannaz
Mannaz: Dios existe, pero cada uno tiene una forma de verlo. O si no lo ve, y dice que no existe, es porque esa persona tiene una fe muda, ciega y sin ver la luz. Tal vez si no existe, entonces, yo me voy a llevar una gran y enorme decepciòn, descubriendo que sòlo vamos a 2 metros bajo tierra y nada màs.
Este hilo fue creado con ánimo de debatir, Debe quedar claro que yo soy creyente, eso lo saben todos los de este foro; pero una de las maneras de trabajar en masonería es la de hacer de abogado del diablo, es decir, defender la postura contraria pues ello te obliga a intentar entender su postura.

No recuerdo ahora todo el hilo, pues este foro estuvo caido como nueve meses, tendría que releer todo el hilo.

Sobre lo que has escrito, en otro foro, encontré una respuesta que me hizo pensar mucho.el usuario afirmó lo siguiente:

Dios no existe porque solo existe lo que antes no existía y fue creado; Dios ES.

Aqui lo dejo

Un saludo a todos/as

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Vie Feb 04, 2011 5:01 am
por Aurora
Hola Octavio,
Para leer cosas verídicas sobre la exploración espacial recomiendo visitar la web de la NASA, o en su defecto, de algún observatorio astronómico oficial, porque circulan muchos disparates por ahí. Todas esas historias de ciudades tras Plutón, etc son invenciones de gente con imaginación que se lo pasa muy bien inventando esos cuentos.

Ante la sonda Pioneer y sus constructores hay que quitarse el sombrero, es una maravilla de la tecnología. Diseñada para una misión de 21 meses, ha enviado información durante más de 30 años. Dejó de funcionar porque ya no daba más de sí y había llegado demasiado lejos, donde nunca se pensó que podría haber llegado. Fue la primera sonda en atravesar el cinturón de asteroides, fotografiar Júpiter y estudiar las regiones exteriores del sistema solar

Sobre la nebulosa que tiene forma de mano "con sus huesos y todo", decir que los huesos de la mano son distintos, basta ver una radiografía. Sucede que los astrónomos buscan siempre nombres fáciles de recordar, tienen una gran imaginación y las nebulosas son como las imágenes en las paredes viejas, en ellas puede verse cualquier figura. Por ejemplo:

Nebulosa Cabeza de Caballo: http://www.elpais.com/recorte/20090206e ... aballo.jpg
Imagen

Nebulosa del águila: http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... CQ3pQCTRew

Nebulosa El Ojo de Dios, muy conocida: http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2004 ... ge_web.jpg

También hay la nebulosa ojo de gato: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ye-big.jpg

Sobre lo que refieres de decir en voz alta cuestiones complejas para la edad que tenías, es un fenómeno bien conocido por los psicólogos, tiene que ver con la mente subconsciente y nada tiene que ver con el nirvana ni con ver la luz.

Un abrazo :wink:

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Vie Feb 04, 2011 8:50 am
por OctavioArg
Aurora escribió:Hola Octavio,
Para leer cosas verídicas sobre la exploración espacial recomiendo visitar la web de la NASA, o en su defecto, de algún observatorio astronómico oficial, porque circulan muchos disparates por ahí. Todas esas historias de ciudades tras Plutón, etc son invenciones de gente con imaginación que se lo pasa muy bien inventando esos cuentos.
Ya lo sè, pero estaba contando lo que he leìdo una vez y me pareciò increìble. No hay que negar la posibilidad que las sondas enviadas y llegan muy muy lejos, hayan hecho descubrimientos que son increìbles y altamente clasificados. Es cierto que hay cada tanto algún disparate por ahi, pero hay que ser de mente abierta pero con los ojos abiertos.
Aurora escribió:Ante la sonda Pioneer y sus constructores hay que quitarse el sombrero, es una maravilla de la tecnología. Diseñada para una misión de 21 meses, ha enviado información durante más de 30 años. Dejó de funcionar porque ya no daba más de sí y había llegado demasiado lejos, donde nunca se pensó que podría haber llegado. Fue la primera sonda en atravesar el cinturón de asteroides, fotografiar Júpiter y estudiar las regiones exteriores del sistema solar
Querida, esas sondas son una obra de la ingenierìa, muy buenas. Y eso demuestra claramente que si las cosas se fabrican bien y para que duren, con metales y elementos nobles, es asì. Mientras tanto, los celulares, los autos y los electrodomèsticos y los audìfonos, no duran como deberìan durar, por eso vivimos consumiendo jaja.
Aurora escribió:Sobre la nebulosa que tiene forma de mano "con sus huesos y todo", decir que los huesos de la mano son distintos, basta ver una radiografía. Sucede que los astrónomos buscan siempre nombres fáciles de recordar, tienen una gran imaginación y las nebulosas son como las imágenes en las paredes viejas, en ellas puede verse cualquier figura. Por ejemplo:

Nebulosa Cabeza de Caballo: http://www.elpais.com/recorte/20090206e ... aballo.jpg
Imagen

Nebulosa del águila: http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... CQ3pQCTRew

Nebulosa El Ojo de Dios, muy conocida: http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2004 ... ge_web.jpg

También hay la nebulosa ojo de gato: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ye-big.jpg
Es cierto, totalmente de acuerdo. Pero no hay que negar que ver una nebulosa con esa mano, te hace creer un poquito màs, estimula la fe, de que Dios anda por ahì, todo es posible, aunque sea pura casualidad. Cuestiòn de fe. Sin embargo, no me olvido que la mente te puede hacer ver cosas que querès, y eso suele pasar.
Aurora escribió:Sobre lo que refieres de decir en voz alta cuestiones complejas para la edad que tenías, es un fenómeno bien conocido por los psicólogos, tiene que ver con la mente subconsciente y nada tiene que ver con el nirvana ni con ver la luz.
Bueno, para mì en ese dìa, era como tener una charla con Dios, es una forma de practicar la fe de manera verbal, pràcticamente serìa filosofar, como el mètodo socràtico. Y en esos dìas, era de leer muchìsimo, màs que ahora. Leìa de todo. Por otro lado, puede ser el subsconciente, o simplemente, "en la pregunta tienes la respuesta" xD. Sobre el nirvana o ver la luz, era sarcasmo, ponerle un poco de humor a mi acnèdota, cuando escribo largo, suelo poner bastante sarcasmo, asì me muevo en la vida con este tipo de humor, que a veces puede malinterpretarse y no se lo toma como lo tomo yo. Por las dudas, siempre que hago sarcasmo, suelo agregar a determinada frase, xD, o uso comillas, o bien, un dibujito que uso con frecuencia en otro foro, se llama rotocafe, acà lo agrego para que lo conozcan:

Imagen

http://imageshack.us

Con este dibujito, demuestro que la frase es con sarcasmo. Eso sì, cuando quiero decir las cosas en serio, no lo uso.

Te mando un abrazo a vos tambièn, querida, que tengas un hermoso dìa y encuentres un trèbol de cuatro hojas :) .

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Lun Feb 07, 2011 3:45 am
por Aurora
Imagen

¡Encontré el trébol! En la web del profesorado en biología del museo de ciencias naturales de la Universidad Autónoma de Entre Ríos. Dicen que se debe a un gen: http://museocienciasnaturalesuader.blog ... false.html
Gracias Octavio. Me alegra mucho tu sentido del humor
Un abrazo :D

Re: Y si DIOS no existe?

Publicado: Lun Feb 07, 2011 8:50 am
por Yuguito
Algún día leí en un texto que hablaba sobre teoría crítica, una frase que decía que "hasta para hacer ciencia, se necesita un poquito de imaginación (entiendase esta imaginación por creatividad, representada por la letra "G")".

Todos en los distintos posts empezaron arremetiendo: "Dios no existe" o que tal si, hasta ahora no he leido, que es Dios? y si no se sabe que es Dios, cómo sabemos cual es el objeto de estudio?

Es extraño además, que 2 grandes cabezas de la ciencia hayan sido inminentemente creyentes, y me refiero a Sir Isaac Newton y a Alberto Einstein.

Vamos desde el principio:
D.I.O.S. que es la contracción del termino "Divinity Infinitum, Opus Supremum", significa "Infinita es su divinadad, su "obra" suprema es", por tanto estamos hablando de que esta infinitud divina es la artifice, principio creador o arquitecta de todo lo que sobre el Universo existe. Yo tengo una bonita tesis "científica" para demostrar que DIOS existe. ;)

Ahora bien, partamos del principio fisico:
E=mc^2 (Energía es igual a la masa por la velocidad de la luz al cuadrado)
Si realizamos un despeje sencillo de esta ecuación, obtenemos que la masa (es decir todo lo que podemos apreciar con nuestros sentidos), es igual a:
m= E/c^2

La velocidad de la luz en el vacío es por definición una constante universal de valor 299.792.458 m/s^2, que es conocida como la constante de Einstein, pero quiero que se lea bien la palabra vacio, es decir con una gravedad, g=0, por tanto en función de los factores ambientales, este valor va a cambiar.

Por un principio de correspondencia, podemos ver el macrocosmos, identicamente representado en el átomo, es acaso el átomo, la imagen infinitamente pequeña de DIOS. como el macrocosmos su imagen infinitamente grande?

Ok, continuemos con el átomo.

Dicen las escrituras que en el principio era la nada, y que DIOS se hizo verbo (Naam) y dijo: "Hágase la luz", y la luz se hizo. Dice además el capítulo 4, versículo 8, Primera de Juan: "DIOS es amor", ahora bien cómo mides el amor?

Ok, ese amor por tanto, puede tomar cualquier valor, de "cero a infinito", como dijo en un post hace algunos años alguna forista, pero: "Infinita es su divinidad".... por tanto, reemplacemos datos.

La ley de la conservación de la materia habla por tanto de que esta se transforma y se adapta, por tanto, DIOS, o su obra suprema tomó la forma de la creación, luego de que se produjera el big bang.

Ahora bien, en condiciones diferentes al vacio, (por ejemplo sobre la tierra), la velocidad de la luz puede variar, es decir, volvamos a darle a la formula del despeje de la masa valores "relativamente extremos"; nuevamente "cero e infinito", donde la división para cero, no es que no existe, sino que es una indeterminación, cuyo resultado será siempre "infinito", aceptemos que nuestra comprensión no está para entender lo que el Él.

Mi Maestro espiritual, me dijo que "no crea en alguién que no me demuestre con hechos la veracidad de las cosas", así cómo tampoco creo en politiqueros. DIOS es Naam, DIOS es luz, y DIOS es amor, pero quién de nosotros ha visto la luz? "el que pueda ver, que vea" dice un dicho bien conocido, quien de nosotros ha escuchado el verbo divino? y finalmente los seres humanos, sabemos amar?, porque además, los elementos de la verdadera fraternidad son "amar y compartir", y para tener fe (al menos una fe válida, y no dogmática) decía Kierkegaard, hay que dudar, y "dudar de todo lo dudable hasta obtener una respuesta de precisión matemática" como decía Descartes, pero dudamos sin método.

Confundimos pensar con razonar, nos conformamos con decir que el universo es mental, cuando en realidad la mente son los instrumentos de Maya y Kal, y es así que opera la ilusión.

Por tanto, no es que DIOS no existe, sino que cómo decía Gadammer, el lenguaje humano es límitado y carece de conceptos para expresarlo todo. De ahi que se infiera, por facilidad aceptar que DIOS existe con una fe ciega, o negarlo (en ambos casos, opera la comodidad), mientras que los científicos aún desarrollamos en números y palabras, los conceptos para que el "común denomindor" pueda alcanzar a comprender lo que aún no han experimentado.

Por cierto, el viejito con barba es una adaptación antropocéntrica para idealizar lo que es la divinidad, y aportale seguridad ante el miedo que le producían a los antepasados el enfrentarse a los fenómenos de la naturaleza.

Mientras tanto, por ética, a veces (no siempre), es mejor callar.