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Publicado: Mar Ago 05, 2008 4:17 am
por Ricard
¿Estás seguro que quieres iniciarte? Lo escribo porque por el tipo de preguntas que haces da la impresión de que sabes más de lo que acreditas. Tal vez solamente sea por un exceso mío de suspicacia, pero, en cualquier caso, me gustaría saber cual ha sido tu decisión definitiva.

Publicado: Mar Ago 05, 2008 5:12 am
por Aurora
Para estar seguro de querer iniciarse es necesario informarse.
Si surgen preguntas en la mente hay dos posibilidades: no preguntar y seguir ignorante o hacerlas a quien te puede dar respuestas fiables. Me decanto por la última opción :lol: Es preferible parecer tont@ y tener las ideas claras que quedarte muy dign@ y con dudas ante una decisión tan importante.

GDM se informa y pregunta mucho. No creo procedente hacer un juicio de intenciones a quien pregunta. Creo que hace muy bien porque así su decisión será meditada, su elección estará basada en elementos de juicio fundados y no en una simple corazonada.
(Servidora fue una profana muy preguntona :oops: , comprendo muy bien a GDM)
También hace intuir detrás, si se inicia, un hermano con planchas bien documentadas y trabajadas :wink:
Solo a quienes preguntan se les da respuestas :D
Un abrazo :D

Sorprendido!

Publicado: Mar Ago 05, 2008 9:57 pm
por GDM
La verdad es que me ha sorprendido mucho el comentario de Ricard. Por descontado que estoy deseando iniciarme, creo que el interés que muestro es prueba de ello. Mi decisión ha de ser firme, coherente con mis deseos, y la firmeza depende de la seguridad, y mi seguridad de las respuestas a mis preguntas.
No sé más de lo que pregunto, si lo supiera no lo preguntaria, me gusta hablar pero prefiero el silencio cuando no hay nada interesante que decir.
Tal vez con mis preguntas haya molestado a alguien, si es así me disculpo.
Un saludo a todos y gracias por vuestras respuestas.

Publicado: Mié Ago 06, 2008 1:50 am
por Obi-Wan
Germán,

no creo que hayas molestado a nadie. Los masones somos prudentes y discretos por naturaleza. Es cierto lo que dice Aurora: para estar seguros de algo, debemos informarnos, pero comprenderás que habrá asuntos sobre los cuales hemos de guardar discresión. Sobre el tema de la iniciación recomiendo nuevamente que tus inquietudes las canalices con tus entrevistadores; acerca de la regularidad e irregularidad masónica, es un tema tan complejo que hasta el día de hoy seguimos discutiéndolo en nuestras diferentes localidades, por lo que resultaría difícil darte una respuesta firme y concreta. Creo que la entenderás mejor siendo ya masón.

Así sea

Publicado: Mié Ago 06, 2008 4:07 am
por GDM
Obi-wan Entiendo la dificultad de hablar de algunas cuestiones, supongo que como dices lo entenderé mejor cuando sea masón, así que abandono el tema de la regularidad e irregularidad.
Espero que llegue el día en el que me inicie y hablemos libremente de algunas cuestiones y comprenda otras tantas. Creo que pasará tiempo, porque suele ser lento, verdad? de momento seguiré esperando con ilusión. ..aunque hoy doy un paso más...

gracias

Re: Volvamos a la iniciación

Publicado: Mié Ago 06, 2008 4:21 am
por Aurora
Cuando escribimos vemos una pantalla y se nos escapan los matices. Querido GDM, piensa que al foro llegan personas verdaderamente interesadas por la Masonería y gente que quiere vacilar.
Aquí han llegado nazis (dialogamos mucho con uno varios meses) y gente que, según dijeron ellos mismos, entraron con la intención de reventar los hilos (pues venían con la idea de que teníamos cuernos y rabo), y acabaron convencidos de que somos buena gente. Es normal que alguien se mosquee con las preguntas, porque en este foro ha pasado de casi todo :wink:
GDM escribió:Bien, pues retomaré el tema de la iniciación...
he decidio y deseo hacerlo, pero ahora me pregunto ¿cuáles pueden ser los motivos por el que la masonería, que promulga la igualdad, libertad y fraternidad, no me acepte en una obediencia?

un saludo a todos!!
Ir en contra de la Igualdad (favoritismos, injusticia, racismo, xenofobia...)
Ir en contra de la Libertad (dictadura, esclavitud, no libertad de expresión o de conciencia...)
Ir en contra de la Fraternidad (enemistad, violencia, explotación...)

Además cada Obediencia tiene unas características propias. Por ejemplo, si solicitas tu ingreso en la Logia Femenina de España serás rechazado : :lol:
Seguramente me dejo algo y otros hermanos me corregirán
Un abrazo :wink:

Igualdad, fraternidad, libertad

Publicado: Mié Ago 06, 2008 4:43 am
por GDM
Gracias Aurora por ser siempre tan esclarecedora. Si los motivos para no aceptarte son así de simples, no tendré ningún problema!! tranquila, no pensaba solicitar una logia femenina!!

Supongo que dispongo de información suficiente. ¿Cuándo vosotros os iniciásteis sabías mucho más? es que mi sensación actual es la de estar a las puertas que abren el camino al conocimiento, del que es inútil hablar a alguién que no entiende o no quiere travesar esas puertas, porque el lenguaje le será totalmente incomprensible. Así me siento, ¿os pasó algo parecido?

Publicado: Mié Ago 06, 2008 5:00 am
por Aurora
Pienso que uno mismo es quien sabe cuándo está preparado para ser iniciado y nadie más que tu lo sabe. La decisión es tuya.
Para mi la tarea más difícil fue decidirme por la Obediencia, ahí le di muchas vueltas.

Al final llegué a la conclusión de que hay que hablar con todas las distintas opciones sin omitir ninguna, pues no siempre coincide lo que se dice por ahí con la realidad. Hay que conocer personalmente a la gente y hablar con ella, es ahí donde captas matices, datos, te das cuenta si hay "química" o no ...

Es la única recomendación que te hago, que valores todas las opciones que tienes. Yo tuve la suerte de acertar precisamente por no omitir ninguna opción.
En cualquier caso, si una vez iniciado y pasado un tiempo te das cuenta de que no tomaste la decisión más acertada, puedes cambiar de Obediencia o pasar a sueños. Últimamente es muy común este hecho, hermanos que pasaron a sueños y después deciden retomar la vida activa en otra Obediencia.

Recibe un fuerte abrazo :D

Publicado: Mié Ago 06, 2008 5:32 am
por GDM
Sueños?? cuando pasas a sueños, eres un hermano durmiente o inactivo, verdad?

saludos

Publicado: Vie Ago 29, 2008 8:08 pm
por camarada NK
saludos desde Panamá.

tengo que confesarles que he disfrutado mucho este foro y leído con gratitud muchas respuestas suyas; coincido con aquellos que escriben que mientras más se conoce de la masonería más interesante se nos convierte.

si bien tengo que presentarme, escribo para afianzar una decisión que pronto tendré que definir, les cuento:

soy ingeniero mis manos son para construir un mejor mundo, soy libre; comparto de manera natural muchas de los motivos solidarios, altruistas y voluntarios con los masones., además tengo muy buenos amigos masones e incluso siento fuertemente su deseo porque les pida mas información. Hace pocos años me mudé a una ciudad en la que comparto funciones propias de mi cargo con médicos y otros profesionales masones. La manera en que me di cuenta que son masones es muy curiosa y me daría pena confesarlo, debido a que se supone no debo conocer los símbolos, toques y tratamiento que pude identificar entre ellos. Pero aun así tengo grandes dudas y estoy seguro que podrán orientarme para tomar mejores decisiones.
no se si la logia a la que asiste mi circulo cercano es regular o irregular o si aceptan mujeres y cosas por el estilo, ni su obediencia ni esas cosas, pero creo que es importante saber si aceptan ateos, puesto que conversando con ellos todos coinciden que existe un ser supremo y muestran su rechazo a mi ateismo.

Entre algunas cosas quisiera que me orientaran sobre como debo hacer en caso de que no me gusten algunas cosas o que quiera no pertenecer más si no me gusta, o si por ejemplo su razón es orientada a los enfermos y discapacitados y yo me inclino mas por el arte, la cultura, la orfandad, los niños y otras cosas. No quiero perder esas amistades y talvez manteniendo nuestra relación como en la actualidad es buena y tengo dudas sobre esas cosas aún si pregunto solo por información general. Concretamente: ¿se puede salir de la masonería sin ser irradiado?

no se si los "profanos" puedan darles un Triple Abrazo...
jejeje pero les agradezco todos sus comentarios y les envio "un" pero caluroso y fraterno saludo.

NK

Re: Igualdad, fraternidad, libertad

Publicado: Sab Ago 30, 2008 10:15 am
por sagor
GDM escribió:Gracias Aurora por ser siempre tan esclarecedora. Si los motivos para no aceptarte son así de simples, no tendré ningún problema!! tranquila, no pensaba solicitar una logia femenina!!

Supongo que dispongo de información suficiente. ¿Cuándo vosotros os iniciásteis sabías mucho más? es que mi sensación actual es la de estar a las puertas que abren el camino al conocimiento, del que es inútil hablar a alguién que no entiende o no quiere travesar esas puertas, porque el lenguaje le será totalmente incomprensible. Así me siento, ¿os pasó algo parecido?
saludos GDM:
te aviso que yo no soy mason, y mi participacion aqui ha sido mas critica eso si debo afirmar que a traves de mis participaciones en este espacio encontre masones con mucha calidad humana, lo cual para mi es lo mas importante de este espacio internautico.
bueno te agradeceria si respondes a estas preguntas....tu afirmaste que algunos aspectos maasonicos coincidian con tu forma de pensar (realmente desearia cuales) pero... no te parece precoz afirmar coincidencias cuando en realidad tienes un desconocimiento de la masoneria y es mas solo lo sabras teniendo acceso al "secreto masonico" es decir iniciandote.
mas considerando que tu intencion de desarrollar tu lado humano es sincera pregunto .... que importancia tiene que existe logias regulares o irregulares o que hayan mujereres en las mismas, o que estas sean dogmaticas o adogmaticas... por lo leido en el debate de la "regularidad" masonica puedo concluir que existe masoneria y ritos para todos lo gustos, por tanto no existe un congruencia de fondo, aunque en la forma puedan ser lo mismo.
resaludo

Publicado: Sab Ago 30, 2008 1:37 pm
por Aurora
Querido camarada NK,
entrar en la Masonería no es fácil, es un proceso lento y hay personas que no son admitidas. Sin embargo salir es muy fácil, basta con que presentes un escrito llamado "Plancha de quite", diciendo que deseas dejar de ser un masón activo, y dejas de ir a la Logia. Es así de fácil.
Si en el futuro deseas volver, de nuevo te presentas y les comunicas tu deseo de volver a ser activo.
creo que es importante saber si aceptan ateos, puesto que conversando con ellos todos coinciden que existe un ser supremo y muestran su rechazo a mi ateismo.
En efecto, hay Obediencias que exigen la creencia en un Ser Supremo para ser admitido, pero otras no. Si eres ateo es más fácil que seas admitido en una Obediencia de las llamadas "Liberales".
Creo que tus propios amigos masones podrán orientarte al respecto pues, ellos sin duda conocen las Logias de las Obediencias "Liberales" que hay en tu ciudad.

Buscando en la red he visto que la Gran Logia de Panamá exige la creencia en un Ser Supremo, y no te admitiría si eres ateo: http://www.granlogiadepanama.org/

He estado buscando la Orden Masonica Internacional Mixta "El Derecho Humano", en Panamá y no la encuentro:
http://www.droit-humain.org/fr_index.htm

Un fuerte abrazo :D

Publicado: Dom Ago 31, 2008 5:13 am
por benedictus16
Aurora escribió:Querido camarada NK,
entrar en la Masonería no es fácil, es un proceso lento y hay personas que no son admitidas. Sin embargo salir es muy fácil, basta con que presentes un escrito llamado "Plancha de quite", diciendo que deseas dejar de ser un masón activo, y dejas de ir a la Logia. Es así de fácil.
Si en el futuro deseas volver, de nuevo te presentas y les comunicas tu deseo de volver a ser activo.
creo que es importante saber si aceptan ateos, puesto que conversando con ellos todos coinciden que existe un ser supremo y muestran su rechazo a mi ateismo.
En efecto, hay Obediencias que exigen la creencia en un Ser Supremo para ser admitido, pero otras no. Si eres ateo es más fácil que seas admitido en una Obediencia de las llamadas "Liberales".
Creo que tus propios amigos masones podrán orientarte al respecto pues, ellos sin duda conocen las Logias de las Obediencias "Liberales" que hay en tu ciudad.

Buscando en la red he visto que la Gran Logia de Panamá exige la creencia en un Ser Supremo, y no te admitiría si eres ateo: http://www.granlogiadepanama.org/

He estado buscando la Orden Masonica Internacional Mixta "El Derecho Humano", en Panamá y no la encuentro:
http://www.droit-humain.org/fr_index.htm

Un fuerte abrazo :D
Hola aurora,

Simplemente entro para saludar y no voy a hacer ningun comentario de este hilo...ves? Calladito estoy mas mono :wink:

Simplemente decirte que las funciones de moderador las haces muy bien.

TAF en Xº Ntro Sr.
josep maria

Publicado: Dom Ago 31, 2008 5:36 am
por Aurora
Q.·.H.·. Benedictus,
Cada vez que hablas es una bendicición.
Gracias por tus ánimos que brotan de tu buen corazón, pero me consta lo mucho que patino a veces :oops:
En el hilo de Masonería cristiana y no cristiana, por ejemplo. Comentando el escrito de Jean-Baptiste Willermoz no mencioné la mayor parte con lo que estoy de acuerdo, y fui a sacar la esquinita con la que disiento. Justo lo contrario de lo que quisiera.
Así no colaboro a formar la Cadena de Unión, que construímos por lo mucho que nos une.
Haces un gran esfuerzo por mostrarnos la Masonería cristiana, la más antigua, y tan desconocida para muchos de nosotros. Gracias hermano, con masones como tu la Cadena de Unión entre todas las Obediencias sería un hecho muy pronto.
Recibe un fuerte y sincero TAF :D :D :D

Publicado: Dom Ago 31, 2008 5:54 am
por benedictus16
Aurora escribió:Q.·.H.·. Benedictus,
Cada vez que hablas es una bendicición.
Gracias por tus ánimos que brotan de tu buen corazón, pero me consta lo mucho que patino a veces :oops:
En el hilo de Masonería cristiana y no cristiana, por ejemplo. Comentando el escrito de Jean-Baptiste Willermoz no mencioné la mayor parte con lo que estoy de acuerdo, y fui a sacar la esquinita con la que disiento. Justo lo contrario de lo que quisiera.
Así no colaboro a formar la Cadena de Unión, que construímos por lo mucho que nos une.
Haces un gran esfuerzo por mostrarnos la Masonería cristiana, la más antigua, y tan desconocida para muchos de nosotros. Gracias hermano, con masones como tu la Cadena de Unión entre todas las Obediencias sería un hecho muy pronto.
Recibe un fuerte y sincero TAF :D :D :D
Sabes querida hermana que no tiro por tirar,ni creo que ofendo por ofender, esto es un foro masonico, no uno de ligues.

Creo a mi buen entender y saber, que aunque este foro disponga de una zona a cubierto, reclamo que no nos olvidemos que ESTE FORO ES MASONICO .. y publico 8)
Recibe un cariñoso TAF en Xº Ntro. Sr.
josep maria :D