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Publicado: Mié Oct 24, 2007 9:20 am
por Victor Gomez
Obviamente merece un castigo similar ese...

La verdad ojala que no dejen el caso como acostumbarn hacer las cosas, solo una noticia sin importancia y un video mas para youtube.

Saludos

Publicado: Mié Oct 24, 2007 2:17 pm
por Minus
Afortunadamente la justicia española ha actuado rápida y consecuentemente.
(cuántos quedaran impunes por no ser mediáticos)

Publicado: Mié Oct 24, 2007 4:07 pm
por Sòcrates

Amiga Aurora

El Código Penal y sistema procesal español "permite" que estos tipos queden impunes.

Si no tiene condenas anteriores, y aun teniendolas, no entran en prisión, si las lesiones no revisten importancia, es decir, no requieran para su sanidad una segunda asistencia médico quirúrgica, queda en nada.

Lamentablemente tenemos a energúmenos de estos por las calles para llenar sacos enteros, tipos con 20 i 30 detenciones a sus espaldas y con juicios pendientes de hace 3 y 4 años sin resolución, al final, como el fin de la pena es la reisercion social, todo termina con trabajos sociales comunales porque se alegan como atenuantes, el estado psicológico, la enajenación mental transitoria, estado emocional, estado social, paro, desarraigo, y un sin fins de etc. etc. etc., y al final a un homicida se le reduce condena de 15 años por buen comportamiento a 4 años, y a los dos ya tiene pernoctación exterior y un año de paro.

Esto es lo que hay.

Salud

Sòcrates

Publicado: Mié Oct 24, 2007 6:27 pm
por Obi-Wan
ME PARECE QUE QUEDAN MUY CLARAS DOS CUESTIONES:

1.- EL AGRESOR MERECE UNA CONDENA, POR LO MENOS PREVENTIVA Y AL MENOS UN TRATAMIENTO PSICOLÓGICO PARA CONTROLAR LA IRA QUE SE LE DESBORDÓ, POR LAS CAUSAS QUE FUEREN.

2.- LA CHICA FUE AGREDIDA NO SOLO FÍSICA, SINO PSICOLÓGICAMENTE, CAUSÁNDOLE UN DAÑO SERIO, A TAL PUNTO DE QUE SERÁ MUY DIFÍCIL (CREO YO) QUE PUEDA VOLVER A SALIR A LA CALLE SOLA, TEMIENDO UNA REPRESALIA POR HABER DENUNCIADO, O UN ATAQUE SIMILAR DE OTRO DESQUICIADO.

LO QUE NO SE HA COMENTADO ES LA MANERA EN LA CUAL SE DEBEN DE PREVENIR ESTE TIPO DE ACTITUDES.

ES CIERTO QUE ESTAMOS VIVIENDO UNA ÉPOCA DE MUCHA PRESIÓN, MISMA QUE TIENDE A QUE MUCHOS SERES HUMANOS ESTALLEMOS SIN PREVIA REFLEXIÓN (NO TODOS POSEEN UNA DISCIPLINA DE CONTROL DE CARÁCTER, COMO A MUCHOS DE NOSOTROS NOS LA DA LA MASONERÍA). TAMBIÉN ES CIERTO QUE UNO DE LOS MALES QUE EL SIGLO XXI HEREDÓ DEL PASADO, ES EL RACISMO, PRINCIPALMENTE HACIA AFROAMERICANOS, LATINOAMERICANOS Y SEMITAS. LES COMENTO QUE, COMO DECIMOS EN MÉXICO, "EN TODAS PARTES SE CUECEN HABAS"; ESTO ES, TODOS LOS PAISES HAN SIDO, EN MAYOR O MENOR GRADO, RACISTAS. EN MÉXICO, APARENTEMENTE UNA NACIÓN AMIGA DE LOS VISITANTES, TRATAMOS CON SUMO DESPRECIO AL NATURAL DE ESTAS TIERRAS (NO ME GUSTA LLAMARLOS "INDÍGENAS"), QUIENES SON LOS HABITANTES ORIGINALES DE MI PAÍS, SIN VER QUE TODOS NOSOTROS TENEMOS SANGRE AZTECA, MAYA, OLMECA, TOLTECA, ETC., CORRIENDO POR NUESTRAS VENAS.

LO VERDADERAMENTE ALARMANTE ES QUE EXISTA XENOFOBIA EN EL MUNDO. ACTITUDES COMO ESTAS MERECEN NUESTRO DESPRECIO, PERO ¡CUIDADO! TAMBIÉN DEBEMOS ANALIZAR A CONCIENCIA EL RACISMO Y ENCONTRAR UNA SOLUCIÓN PRONTA PARA EVITAR QUE EPISODIOS COMO ESTOS SIGAN EXISTIENDO. AHORITA HUBO UNA CÁMARA QUE CONSIGNÓ ESTE HECHO. ME PREGUNTO: ¿CUÁNTAS Y CUÁNTAS VECES SE HAN SUCEDIDO HECHOS DE ESTE TIPO SIN QUE LA TELEVISIÓN O CUALQUIER MEDIO DE COMUNICACIÓN MASIVA LES HAYA DADO UN SEGUIMIENTO POR NO ESTAR CONSIGNADOS EN UN MEDIO? LA LABOR DE NOSOTROS NO ES SOLO EL DESPRECIO, LA CONDENA O LA INDIGNACIÓN... DEBEMOS HACER UN FRENTE COMÚN PARA HACER CONCIENCIA Y EVITAR QUE ESTE TIPO DE SITUACIONES SIGAN OCURRIENDO EN NUESTRAS NACIONES.

DEBEMOS EMPEZAR POR NUESTROS HIJOS, INCULCARLES QUE TODO TIPO DE RACISMO ES DETESTABLE. UN H:. MASÓN, QUIEN ACABA DE CUMPLIR LOS 97 AÑOS, NOS ENSEÑÓ UNA CANCIÓN QUE LE INCULCARON EN SEGUNDO AÑO DE PRIMARIA (1918) Y CON GUSTO LA COMPARTO CON UDS.

"TODOS LOS NIÑOS DEL MUNDO,
SON MIS HERMANOS.
DEBO QUERERLOS,
DEBO AYUDARLOS,
DEBO CUIDARLOS Y DEFENDERLOS.
TODOS LOS NIÑOS DEL MUNDO
SON MIS HERMANOS.
MIS COMPAÑEROS
ATEOS, BUDISTAS O MUSULMANES,
CATÓLICOS O PROTESTANTES.
TODOS LOS NIÑOS DEL MUNDO,
SON MIS HERMANOS.
DEBO QUERERLOS,
DEBO AYUDARLOS,
DEBO CUIDARLOS Y DEFENDERLOS".

UN ABRAZO.

Publicado: Jue Oct 25, 2007 2:39 am
por Ricard
No es por llevar la contraria, pero me parece que usamos la palabra racista con demasiada facilidad. Yo no veo que la pobre chica ecuatoriana fuera de una raza diferente a la del agresor, ni siquiera en su aspecto, como podría deducirse de una persona oriental o de piel negra. Pienso que el "motivo" para la agresión fue que tenia aspecto de inmigrante. Algo parecido debió motivar al inspector del tren en su trato discriminatorio para con el médico de raza negra al que le pidió el billete (que por cierto no le quiso entregar) y al que todo el público defendió. En el primer caso, como en el segundo, se delata un conflicto de cierta parte de la población respecto al reciente incremento de la inmigración. Aunque Cataluña ha sido siempre un país de acogida de inmigrantes, los cuales en su mayoría se han integrado totalmente, el aluvión de los últimos tiempos, tanto de ecuatorianos, como también de magrebíes y de países del este de Europa, unido a otros problemas, como el incremento del coste de la vida o el paro, han motivado en algunas capas de la población un sentimiento de rechazo, por fortuna no generalizado. En el segundo caso, el conflicto del tren, se une además el posible estrés causado por el problema de los retrasos, que actualmente están padeciendo los usuarios y los empleados de los trenes de cercanías.

Quiero decir que la agresión a la chica ecuatoriana podría haber sucedido con cualquier otra chica sola e indefensa, con aspecto de inmigrante, con la que se hubiera cruzado este energúmeno.

En mi opinión se trata pues de una gamberrada machista, con resultado de agresión, producida por un individuo joven, marginado social y violento, de la que se ha obtenido un vídeo, del que se ha hecho eco la prensa y las TVs.
Por desgracia, actuaciones similares suceden todos los días pero sin cámaras de vídeo.

Publicado: Jue Oct 25, 2007 3:57 am
por Minus
Querido tocayo,

Yo sí que creo que fué una agresión racista, ya que el capullo que la perpretó la estaba insultando mientras le pegaba con lindezas del tipo "inmigrante de m..." y otras sutilezas filosóficas por el estilo. Su intención , por lo menos era esa.

Sí que creo que hay un trasfondo creciente en España, y Europa en general, de xenofóbia respecto a la inmigración. Afortunadamente nuestra economía está en un periodo positivo, los problemas gordos vendrán cuando el signo económico cambie.

Publicado: Jue Oct 25, 2007 4:24 am
por Ouranos
No he visto el video, asi que no puedo hablar objetivamente de lo que en él aparece.

Lo que si veo a diario es la gente que viaja en ese mismo metro, y os puedo asegurar que el 50% de los usuarios son inmigrantes. Eso sin contar a los guiris que vienen de vacaciones.
Minus escribió:Sí que creo que hay un trasfondo creciente en España, y Europa en general, de xenofóbia respecto a la inmigración. Afortunadamente nuestra economía está en un periodo positivo, los problemas gordos vendrán cuando el signo económico cambie.
Totalmente de acuerdo. en España la xenofobia va en aumento, supongo yo que será porque el mestizaje cultural está siendo muy rápido y a las mentes más estrechas no les da tiempo de digerirlo y aceptarlo como algo natural traido por la globalización, pero no nos olvidemos que los medios de comunicación hacen mucho daño al respecto. Estamos todos cansados de ver las noticias en la tele y cuando hay un robo, una violación o cualquier delito perpetrado por un inmigrante enseguida se recalca su nacionalidad (¿mensaje subliminal?), pero cuando es un español no se dice que lo es; no tiene sentido. Viene a ser lo mismo que pasa con la catalanofobia que hay en ciertos medios de Madrid, que ven como se queman banderas españolas y fotos del rey y no que se hace lo mismo con el señor de ERC.

Un abrazo

Publicado: Jue Oct 25, 2007 7:27 am
por Obi-Wan
QQ. TODOS

DESCONOZCO LA SITUACIÓN EN ESPAÑA, POR ESO NO ME ATREVO A HABLAR DE ELLO. HABLO LO QUE HE VISTO EN LAS NOTICIAS QUE, "SELECCIONADAS", LLEGAN HASTA MÉXICO DE TODAS PARTES DEL MUNDO. COINCIDO CON MINUS. YO SÍ CREO QUE FUE RACISMO, AUNQUE TAMBIÉN HABRÁ QUE TOMAR EN CUENTA OTROS FACTORES, POR EJEMPLO, SI AL AGRESOR ACABABA DE SUFRIR UNA AGRESIÓN POR PARTE DE ALGÚN EMIGRANTE, ETC.
Y DISCULPEN MI IGNORANCIA, ¿QUÉ ES ERC?

UN ABRAZO.

Publicado: Jue Oct 25, 2007 8:02 am
por Ricard
Respondiendo a Obi-Wan

Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) es un partido político catalán e independentista, fundado en marzo de 1931. A él perteneció el presidente de Cataluña Lluís Companys, fusilado por Franco por ser precisamente eso, presidente de Cataluña, por cierto ilustre masón, además de eminentes personalidades como Antoni Rovira i Virgili, Jaume Aiguader, Martí Barrera y Joan Casanovas. También han pertenecido personajes ilustres como geógrafo Pau Vila, el científico Heribert Barrera, Roc Boronat, o Enric Cassasas. En su fundación también intervinieron eminentes masones como el citado Companys, hasta el punto de que su logo incluye el triángulo masónico.

Actualmente comparte el gobierno de Cataluña, junto con el partido socialista y un partido de izquierda ecologista (IC-V). Mantiene presencia en los Ayuntamientos de Cataluña con 34 alcaldes y 1236 concejales, 21 diputados en el Parlament de Cataluña (14% del voto), ocho en el Parlamento español, y un diputado en Parlamento europeo. Su presidente actual es el señor Josep Lluís Carod Rovira.
A quien le interese más información puede consultar la web http://www.esquerra.cat/

Fraternalmente

Publicado: Jue Oct 25, 2007 8:08 am
por Aurora
Acabo de leer en prensa que el agresor fue abandonado por su madre a la edad de 3 años. Su padre "rehizo su vida", es decir, también se alejó. El niño fue criado por su abuela.
Por supuesto que la principal responsabilidad es del joven agresor, pero está claro que tiene un importante problema emocional sin resolver y su autoestima por los suelos.

Este joven hubiese necesitado tratamiento psicológico desde su primera infancia, su abuela hubiese debido tener ayuda para educar y criar al nieto, con el fin de evitar que con su buena fe intentara suplir las carencias afectivas del chico mimándolo más de la cuenta.

Sea como fuere, el joven en la actualidad es racista y agrede a inmigrantes.
Ahora hay que evitar que siga agrediendo.

Por desgracia en España se producen al año 4.000 agresiones a inmigrantes, eso dicen los periódicos.
También abunda el joven de familia desestructurada o que ha sido mimados en exceso y hacen literalmente lo que les da la gana. Los fines de semana se gastan un dineral en discotecas y drogas.

La mayoría de los jóvenes son educados, estudiosos y responsables, pero el porcentaje de los discotequeros o aficionados al "botellón" agresivos es importante.
Un saludo

Publicado: Jue Oct 25, 2007 10:43 am
por Sòcrates
QQ.•. HH/nas.•.

No le deis más vueltas al tema. Esto ha sucedido muy cerquita de donde vivo, a pocos kilómetros, y nada que ver con la política ni el racismo, y lo comento con conocimiento de causa.

Además, como dice Minus, esta país es de izquierdas y tolerante, en ocasiones en exceso diría yo.

Este tema no tiene que ver con el racismo, solo tiene relación con un tipo que es un energúmeno de los que andan sueltos porque tenemos un sistema penal bajo en calorías que permite el libertinaje y el pillaje permitiendo que estos ultrajes quedan impunes, además ni estaba borracho ni esta loco, y os aseguro que si hubiera estado acompañada de hermanos, novio o amigos nada de eso habría ocurrido, su locura o demencia transitoria no llega hasta eso.

Lo que hace falta es que le apliquen justicia, y no le paguen más entrevistas en los medios.

Salud

Sòcrates

Publicado: Jue Oct 25, 2007 11:04 am
por Minus
También hay que comentar que el chico pertenece a una familia desestructurada y de bajo nivel adquisitivo. Esto es, huérfano de padre, abandonado por su madre y viviéndo con su abuela. No disculpa su acción bárbara nada pero evidentemente no ha tenido una educación "normal", es decir, que carece de educación ética. Es víctima de su biografía. Evidentemente.
La M.·. tiene como función, entre otras cosas, el de perseguir un entorno donde todo el mundo tenga acceso, por ejemplo, a la educación necesaria para tener oportunidad de trascender la posible miseria a la que nuestra cuna nos arroja. Debemos ofrecer herramientas a la sociedad para conseguir elevar el nivel educativo y ético. Y ese trabajo nos compete a todos.
De esa forma mucha gente saldrá del agujero.

Publicado: Jue Oct 25, 2007 12:14 pm
por Artemisa
Sin duda, lamentables hechos que han dado vuelta al mundo en imágenes crudas de esta golpiza que le propinó un desquiciado a esta jovencita.

No hay justificación para tales acciones, entre personas civilizadas debería reinar el diálogo, desgraciadamente no es así y muestra de lo complicado que se ha puesto el mundo, nuestro mundo, son acciones como ésta.

Hoy por la mañana vi en el noticiero que después de haber dejado libre al agresor, lo volvieron a arrestar, supongo que ahora si va a aplicarse la ley en este caso. Esperemos que así sea.

Publicado: Jue Oct 25, 2007 3:05 pm
por Victor Gomez
Pues conozco personas que vienen de familias destruiddas, sin poder adquisitivo, que no tienen ni para comer y no tienen un comportamiento tan Estupido.

Saludos Cordiales

Publicado: Vie Oct 26, 2007 9:24 am
por Aurora
Uno de los participantes en este foro me ha mandado un enlace donde se puede ver el vídeo de una charla dada por un juez granadino, donde explica de forma muy clara y amena la problemática que estamos comentando.
La charla dura 21 minutos y es muy recomendable para entender el problema de los jóvenes conflictivos.
La calidad es malilla, pero se carga pronto
http://blogs.periodistadigital.com/elec ... enores8794
Un saludo