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Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Mié Jun 10, 2009 7:17 am
por Max_Lamb
Y los que no creemos en el G.·.A.·.D.·.U.·. ¿estamos invitados?

Saludos

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Jue Jun 11, 2009 6:22 pm
por Aurora
Es sorprendente lo que está ocurriendo con esta convocatoria, por varios motivos.
Una de las primeras cosas que leí en foros masónicos es que la fractura existente entre masonería inglesa y francesa no tiene solución, que en Masonería hay diferencias "irreconciliables", que hay cosas que deberían cambiar y en la práctica son imposibles de mejorar porque el propio funcionamiento interno lo impide y que no hay ser humano capaz de superar estos escollos. Es más, a quien intenta mejorar esta penosa situación se le acusa de protagonismo e incluso soberbia al pretender hacer lo que esté en su mano por salir de esta dinámica.

En una cosa estoy de acuerdo: que las Obediencias han demostrado sobradamente su incapacidad de resolver estos fallos. Siguen centradas cada cual en su "corralito", dando vueltas a las mismas actitudes y organizando eventos excluyentes y constreñidos a su propio ámbito, sin invitar a los demás.

Ahora unos masones libres, proponen que todos los hermanos que lo deseen dialoguen libremente más allá de las estructuras rígidas, y surge el escándalo.
Señores, ¿De qué se extrañan?. Desde mi punto de vista es el único modo de resolver esta situación enquistada, vista la incapacidad de las Obediencias. ¿Vamos a pasarnos otro par de siglos en esta situación, esperando?

Entiendo que hay a quien le entre pánico ante un diálogo libre. Ahí puede hablarse de todo, y poner en solfa todo. Algunos oídos no lo soportarán.

De momento ha surgido el miedo ¿Quienes son estos convocantes? Hasta se insinua que corremos tremendo riesgo, y quien sabe lo que nos puede pasar si acudimos allá :shock:
x2, esta vieja se crió hace muchos años y este meter miedo me lo conozco porque me educaron en él.

El escarnio público ya ha empezado. Ya se les ha llamado "frustrados pretenciosos" y también "prepotentes" y "manipuladores", todo muy masónico y eso que esta gente aún no ha abierto la boca y solo se han limitado a proponer un espacio de diálogo.

Sorprendente, sí :roll:

Espero que esto no derive a una feroz crítica a los convocantes con historias reales e inventadas (las mentiras mezcladas con verdades resultan más creíbles).

Entre tanto, quienes nos sentimos libres de decidir por nosotros mismos haremos lo que creamos oportuno. Una es compañera y se limita a dar apoyo moral. Si pudiera iría al congreso sin dudarlo ni un instante.
Un abrazo, y una tila para quien la necesite

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 3:34 am
por Max_Lamb
Aparte de la tila, yo también recomendaría un buen par de gafas.

Saludos

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 6:46 am
por martinmarten
Al final, aunque parezca inconcebible, estamos hablando al final de algo importante en la masonería, la búsqueda de la relación.

La masonería, por muy personal que se tome, por muy trabajo en logia que se haga, se queda absolutamente coja y carente de parte de su sentido, si no se tiene relación con la logia “de al lado”. Es cierto que algunos masones jamas visitaran una logia que no sea la suya, pero lo habitual es un cierto grado de interrelación

Suponiendo la veracidad, que no tengo por que dudar, del origen masónico de los convocantes y del triangulo “veritas” al que han comentado que pertenecen. No deja de ser un triangulo salvaje, a la bóbeda celeste, bajo los auspicios del GADU o como le queráis llamar. En resumen: Están solos.

Las obediencias masónicas, cada vez mas, están poniéndose las pilas con el tema de interrelaciones y están mirándose mucho con lupa quien se acerca de visita. Conforme se van creando nuevas entidades masónicas, a veces uno se pierde en la cantidad de siglas, escisiones y contra escisiones, mas firmes se ponen las obediencias mas establecidas y mas lazos crean entre ellas para poner orden en el desconcierto.

Estos, hermanos, parece que salen de un proyecto masónico del tipo ingles (según datos tomados por intuición y por los comentarios en distintos sitios de Internet), ¿No existe ninguna obediencia masónica que sea suficientemente apta para desarrollar sus trabajos masónicos?, hagamos una reflexión, esto es, cuanto menos, raro. ¿Como es preferible la soledad a compartir?.

El llamamiento, tiene toda la pinta de intentar aglutinar a descontentos variados, logias “a la bóbeda celeste”, pequeñas obediencias, masones en sueños etc. ¿Porque llego a esta conclusión?, por razones practicas y paso a explicarme.

Ademas de asambleas oficiales de algunas obediencias y alguna excepción muy trabajada: ¿Alguien ha visto jamas a 200 masones juntos?, sigamos el razonamiento, si suponemos, que es mucho suponer, que en España hay activos unos 3500 masones y esta convocatoria fuera un éxito monumental, apoteosico, fantástico, desorbitado si llegara a contar con un 5% de asistencia seria una asamblea mayor que la mayor asamblea que recordáramos y suponiendo que es mucho suponer que se llega al acuerdo de “crear un marco de franca distensión” para la unidad masónica, ese 5% tendrán que volver a sus logias, contarlo, votarlo, siempre y cuando esto este conforme a sus reglamentos.

El proyecto nace muerto a menos que la intención final sea pasar un buen fin de semana. Pero desde luego proyección practica 0%.

Me consta que estaba circulando una idea semejante, solo que organizada de otro modo y con un plazo mas largo para su puesta en marcha y seguramente este hecho la parará un tiempo.

Juan Olmo.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 7:22 am
por Regender15
Me ha parecido entender que es sólo para Maestros , así que el número de convocados es mucho menor. ¿ Otra vez se deja fuera a aprendices y compañeros?.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 9:42 am
por Aurora
martinmarten escribió:No deja de ser un triangulo salvaje, a la bóbeda celeste, bajo los auspicios del GADU o como le queráis llamar. En resumen: Están solos.
Después de darme una vuelta por la red concluyo que no están solos. Puede que estuviesen solos cinco minutos antes de hacer su llamamiento. Ahora ya no lo están.
martinmarten escribió: Estos, hermanos, parece que salen de un proyecto masónico del tipo ingles (según datos tomados por intuición y por los comentarios en distintos sitios de Internet), ¿No existe ninguna obediencia masónica que sea suficientemente apta para desarrollar sus trabajos masónicos?, hagamos una reflexión, esto es, cuanto menos, raro. ¿Como es preferible la soledad a compartir?.
Depende del tipo de trabajo masónico que deseen hacer. Ellos mismos citan la incapacidad de las grandes Obediencias para salvar la fractura que las distancia.
Añaden que también se debatirán otras cuestiones.
A mi no me parece raro sino saludable. Pienso que debería haberse llevado a cabo una iniciativa como esta mucho antes, pues el diálogo siempre es positivo.
martinmarten escribió:El llamamiento, tiene toda la pinta de intentar aglutinar a descontentos variados, logias “a la bóbeda celeste”, pequeñas obediencias, masones en sueños etc.
Ignoro cuál era la intención de los convocantes, pero en estos momentos se ve que responden positivamente al llamamiento Hermanos que están muy a gusto en sus Obediencias y sin ninguna intención de salir de ellas.
No nos engañemos, no es un simple llamamiento para unir hermanos en sueños y hacer una nueva Obediencia (que me parecería muy bien, pues si están en sueños prefiero verlos en activo). Creo que apunta a una relación entre masones independientemente de la relación que tengan sus Obediencias, y permitir un intercambio de ideas y un trabajo fraternal en común.

Obviamente un llamamiento a un congreso masónico al margen de las Obediencias nace de un descontento. Si las Obediencias se hubiesen mostrado eficaces en resolver estas cuestiones nadie tendría interés en convocarlo y como mucho se organizaría una buena churrascada :wink: :D

martinmarten escribió:El proyecto nace muerto a menos que la intención final sea pasar un buen fin de semana. Pero desde luego proyección practica 0%.
Yo no lo enterraría tan pronto. Intuyo que a esta hora los propios convocantes están sorprendidos de la repercusión mediática y el debate que el llamamiento está generando.
Desde mi punto de vista es un indicador de que esta iniciativa se corresponde con un deseo latente en muchos Hermanos que ven así el modo de dar salida a sus deseos de diálogo fraternal más allá de Ritos y Obediencias.

Añadiría que en estos casos no cuenta tanto la cantidad, sino la capacidad del catalizador para hacer reaccionar el entorno. Si el ambiente está maduro el proyecto seguirá adelante. Si el ambiente aún no está en sintonía con la idea habrá que esperar.
Es posible que esto quede en nada, y es posible que sea el nacimiento de una Fraternidad verdadera y extensa que nos permita trabajar juntos para el bien de la Humanidad. De nosotros depende y de nadie más :wink: :D

TAF :D

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 10:29 am
por Mannaz
Como compañero y sin acceso a muchas cosas que se debaten en cámara de medio sólo plantearé lo que pienso a titulo personal.

Estoy de acuerdo en que hay problemas entre las diferentes Obediencias, más que problemas yo diria que diferentes maneras de ver las cosas y no seré yo quien diga cual es mejor o peor.

Sin embargo tengo una cosa clara, intentar arreglar los problemas de cualquier Obediencia sin pertenecer a ninguna de ellas lo veo cuando menos utópico. No pongo en duda las buenas intenciones, pero si estes hermanos masones se han ido con plancha de quite de sus Obediencias, en estes momentos, si margen de maniobra para poder introducir cambios o ideas en las mismas se me antoja nulo. Así pues, concluyo, igual que otros, que esta reunión, si se realiza con esa solo intención nace más bien abocada al fracaso.

Por poner otro ejemplo, si yo quiero arreglar los problemas de una asociación ( politica, deportiva, social....) lo primero que tengo que hacer es pertenecer a la misma y, este no es el caso.

Sea como sea, mis más humilde apoyo a su idea.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 10:48 am
por Regender15
Me da la sensación de que estas personas, (con imagino ,buena voluntad) en realidad lo que pretenden es hacer de mediadores, y la única forma de que no les acusen de parciales es no pertenecer a ninguna "corriente" (se supone que el árbitro no debe pertenecer a ningún equipo...).
Supongo que los organizadores dejaron sus logias hartos de estas (y otras) tensiones internas y ahora intentan poner su granito de arena a ver si las generaciones futuras no pasan por los mismo que ellos.Si nadie dá un primer paso las cosas no cambiarán nunca.
De todas formas me repito en lo que dije antes:
De esos 3000 masones "censados" ¿cuántos son Maestros? y de esos Maestros ¿cuántos se enterarán de la convocatoria y podrán desplazarse a Málaga?.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 10:59 am
por primercongresom
Mannaz escribió:Como compañero y sin acceso a muchas cosas que se debaten en cámara de medio sólo plantearé lo que pienso a titulo personal.

Estoy de acuerdo en que hay problemas entre las diferentes Obediencias, más que problemas yo diria que diferentes maneras de ver las cosas y no seré yo quien diga cual es mejor o peor.

Sin embargo tengo una cosa clara, intentar arreglar los problemas de cualquier Obediencia sin pertenecer a ninguna de ellas lo veo cuando menos utópico. No pongo en duda las buenas intenciones, pero si estes hermanos masones se han ido con plancha de quite de sus Obediencias, en estes momentos, si margen de maniobra para poder introducir cambios o ideas en las mismas se me antoja nulo. Así pues, concluyo, igual que otros, que esta reunión, si se realiza con esa solo intención nace más bien abocada al fracaso.

Por poner otro ejemplo, si yo quiero arreglar los problemas de una asociación ( politica, deportiva, social....) lo primero que tengo que hacer es pertenecer a la misma y, este no es el caso.

Sea como sea, mis más humilde apoyo a su idea.
Querida hermana Aurora:
Nos es grato sentirnos comprendidos y más aún cuando es por parte de una Compañera.
Que el G.·.A.·.D.·.U.·. siga iluminando tu camino.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 11:02 am
por primercongresom
Lamentamos el error, pero el post anterior no era para Mannaz, sino para Aurora. Nuestras disculpas por nuestra probada ineptitud informática.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 11:08 am
por Mannaz
primercongresom escribió:Lamentamos el error, pero el post anterior no era para Mannaz, sino para Aurora. Nuestras disculpas por nuestra probada ineptitud informática.
No hay problema, como masón me han llamado o dicho cosas peores que hacerme pasar por mujer siendo hombre. :mrgreen:
Nadie es perfecto y los errores suceden.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Vie Jun 12, 2009 9:27 pm
por Myriam
Voy a opinar aquí también.

Me hace una gracia tremenda que quienes apoyan esta iniciativa son justamente quienes trabajan en pequeñas Obediencias sin reconocimientos, o en puro salvajismo masónico.
Yo reconocería a todo el mundo (de hecho, lo hago) a todos los masones/as del mundo mundial. Vaya por delante.
¿Qué pasa, que va a nacer la "oposición"al EMdE?. ¡¡Eso "divide y vencerás".!!
Me muero de la risa después de ver las críticas al EMdE y el enorme apoyo a este delirio de grandeza.
Pero mucha suerte, que conste. Total, yo no iría ni atada a la vela mayor. :mrgreen:

Un saludo a tod@s.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Sab Jun 13, 2009 1:07 am
por Aurora
Nuestro Q.·.H.·. Víctor Guerra del G.O.D.F. ha escrito en su blog una entrada sobre este Congreso Masónico Español en el que felicita a los organizadores del evento y muestra su adhesión al mismo:
http://victorguerra.blogspot.com/2009/0 ... noles.html
Un abrazo :wink:

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Sab Jun 13, 2009 4:07 am
por martinmarten
Hola

Si, pero V.G. no vale como ejemplo. Si se me permite la broma, si mañana todos los españolitos del GODF hicieran una declaracion comun de su heterosexualidad, V.G. se hacia gay en 2 segundos, lo suyo es ir a la contra. :lol: :lol: :lol: :lol:

Juan Olmo.

Re: PRIMER CONGRESO DE MASONES ESPAÑOLES

Publicado: Sab Jun 13, 2009 5:35 am
por Max_Lamb
primercongresom escribió: Que el G.·.A.·.D.·.U.·. siga iluminando tu camino.
Max_Lamb escribió:Y los que no creemos en el G.·.A.·.D.·.U.·. ¿estamos invitados?

Saludos