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Publicado: Mié Nov 08, 2006 11:53 am
por danielriveros
estimado amigo sagor.

veo que has estado investigando y has llegado a varias conclusiones sobre la masoneria, algunas coincido otras no, de acuerdo como cada uno crea lo bueno, lo justo, lo verdadero y lo bello.

sobre lo operativo y especulativo, es lo que dice cualquier enciclopedia o ensayo sobre la masoneria, sobre las bases filosoficas del iluminismo del siglo xvii, tambien tienes razon en varios de tus argumentos, pero el principio que caracteriza a una institucion que se basa en su fe racional, en la libertad, la igualdad, la fraternida, la ciencia, la justicia, el trabajo, es lo VIVENCIAL... por eso seria en vano tratar de explicartelo por medio de palabras a cosas que se viven dia a dia en tan magna institucion, resulta dificil explicarlo con palabras, como seguro habran cosas que te costaran para poder explicarlas desde el punto de vista teologico, desde tu perspectiva, cierto?
Son esas cosas que solo se VIVEN... nada mas... no hay palabras, son sensaciones racionales que modifican nuestra conducta y nuestro modo de vivir.
Pero no es una religion, ya que no adoramos a nadie, y no hay dogmas de fe.
Es por esto que estamos entrando sin hacerte ninguan infidencia a lo que comunmente llamamos SECRETO MASONICO, algo que no podemos explicar con palabras, situaciones, sensaciones, acciones, para que lo puedas interpretar tendrias que iniciarte. y Experimentar...
Por lo menos es mi vision del tema, tratar de explicar la masoneria a quien no esta en ella??? hay muchos textos que tratan de explicarla y desde una vision parcial, por eso querido amigo... para poder introducirnos en varios temas que tocas... es necesario que hablemos de mason a mason... y con codigos masonicos

Estimado sagor, doy por terminada mi participacion en este tema, hay otros ambitos en los cuales quiero intercambiar opiniones, pero este , si no es desde adentro de la masoneria , es una discusion esteril , ya que tu no cambiarias de parecer y te respeto en eso y yo tengo mi concepto bien formado del tema.

un abrazo

Publicado: Jue Nov 09, 2006 10:21 am
por sagor
Estimado amigo Daniel:
Agradezco tu tiempo, y estoy completamente de acuerdo contigo que debatir en este tema es difícil. Pero permite (y permitan) a este amigo profano pero hermano en humanidad, dejar las siguientes proposiciones y preguntas: te aclaro amigo Daniel que la "relatividad" no es solo masónica. sino, también de personas que la buscamos desde muy dentro (en el corazón) y desde muy fuera (de sentimiento y en el vivir) La bendita VERDAD:

danielriveros escribió: veo que has estado investigando y has llegado a varias conclusiones sobre la masoneria, algunas coincido otras no, de acuerdo como cada uno crea lo bueno, lo justo, lo verdadero y lo bello.
sobre lo operativo y especulativo, es lo que dice cualquier enciclopedia o ensayo sobre la masoneria, sobre las bases filosoficas del iluminismo del siglo xvii, tambien tienes razon en varios de tus argumentos, pero el principio que caracteriza a una institucion que se basa en su fe racional, en la libertad, la igualdad, la fraternida, la ciencia, la justicia, el trabajo, es lo VIVENCIAL... por eso seria en vano tratar de explicartelo por medio de palabras a cosas que se viven dia a dia en tan magna institucion, resulta dificil explicarlo con palabras, como seguro habran cosas que te costaran para poder explicarlas desde el punto de vista teologico, desde tu perspectiva, cierto?
NO es cierto, mi perspectiva es filosófica y muy criticable al mismo concepto (pues yo no soy filosofo, solo un asiduo lector), mis talantes no me otorgan magnifica referencia "filosofo" y/o "teólogo", mucho menos pienses que soy un sacerdote o un predicador levantistico, o de otras ramas. Comparto la fe cristiana, es mi dogma. LLevo ya muchos cafés con mi "sacerdote" y piensa lo mismo que tu piensas de mi, sin embargo como él, no desistas :cry: . Pues esto no es una oportunidad de convencerte o cambiarte de opinión, ni tu la mía. Sino buscar LA DIALECTICA. :wink:
Amigo Daniel, la lucha de contrarios fortifica la síntesis, eso quiere decir que el equilibrio depende de la fuerza de contrarios. Por eso trato de ser digno adversario (forma de decir) y expongo ante ti no una antitesis, solo comentarios que llaman a mi mente, y a través de estas líneas y con mucho cariño se exponen.
Pregunto: ¿ que es la filosofía del "iluminismo" del siglo XVII? autores, ediciones.
danielriveros escribió: Son esas cosas que solo se VIVEN... nada mas... no hay palabras, son sensaciones racionales que modifican nuestra conducta y nuestro modo de vivir.
Pero no es una religion, ya que no adoramos a nadie, y no hay dogmas de fe.
"sensaciones racionales" desde mi punto de vista es agua y aceite, desde el nacer de la filosofía presocrática existía esta diferencia. la razón (racionalismo) entablado por parmenides y la sensitiva (sentidos) sustentada por Heraclito, aquí encontramos dos puntos opuestos, que son aclarados por empedocles (en esa época), en fin es otra cosa que deseo que se me aclare, pues mi total desconocimiento es saber: pregunta ¿que son "sensaciones racionales"???

no hay dogmas de fe???
sin embargo amigo Daniel afirmas "...caracteriza a una institucion que se basa en su fe racional..."[/quote]
danielriveros escribió: Es por esto que estamos entrando sin hacerte ninguna infidencia a lo que comunmente llamamos SECRETO MASONICO, algo que no podemos explicar con palabras, situaciones, sensaciones, acciones, para que lo puedas interpretar tendrias que iniciarte. y Experimentar...
Por lo menos es mi vision del tema, tratar de explicar la masoneria a quien no esta en ella??? hay muchos textos que tratan de explicarla y desde una vision parcial, por eso querido amigo... para poder introducirnos en varios temas que tocas... es necesario que hablemos de mason a mason... y con codigos masonicos

MUY BIEN DE ACUERDO CONTIGO!!! pero amigo Daniel si te das cuenta, este foro es publico y muchas personas leen estos mensajes, masones y no masones, si estas preguntas están fuera de lugar. dímelo. sin embargo te pregunto y pregunto: si tienes una hija lo comprometerías en algo para siempre con "alguien" que desconoces, al estilo arabe. o te informarías de alguna manera lo mejor... se que lo harías. Así que otórgame ese honor... cabe en cuenta que ya pienso distinto de los masones, y me ayudo mucho ingresar aquí y..."que se abriera esta puerta" :wink:
no sea esto de masón a masón sino de hermano a hermano en bendita humanidad.
danielriveros escribió: un abrazo
…de la misma manera, pero no uno, ni tres sino mil para todos ustedes.


Raúl Iván Herrera Sosa
Profano y sin logia

estimado sagor

Publicado: Lun Nov 13, 2006 9:14 am
por danielriveros
coincido en tus apreciaciones... pero que sea publico no significa que deje tod o libre y no se guarde la discrecion.

Podemos seguir en privado esta discusion... tienes mi mail en el foro y sigamos.

un abrazo para mi hermano en humanidad....