Fraternidad Masónica

Minus escribió:Tengo entendido que el señor Krumm, en un origen muy influido por las corrientes espiritas de Allan Kardec y por la Blavatsky, era masón en grado 33º

Por lo demás nada sé sobre el tema, muy lejos de mi influencia cultural próxima.

Querido Hermano Minus:

Según la autobiografía, que se encuentra en el libro Conferencias Esotéricas, sí, estuvo influenciado por el espiritismo (debido a la muerte de su madre, mientras él estaba de viaje). También fue admirador de la obra de Blavatsky. Respecto a la Masonería, comenta que era 3-33-97. También fue martinista. Se dice que llegó a pertenecer a mas de 20 Órdenes esotéricas, donde alcanzó los máximos grados.

Muchos de sus libros se encuentran en formato digital, en la red.

Un abrazo,

Miquel

Q:.H:. Miguel:

Gracias por desarrollar este tema.

Particularmente me interesan las organizaciónes rosacruces, y con tus aportaciones voy conociendo un poco más de estas.

Nacho

Miquel escribió:Aureolus, estaba en contacto con el Adepto Rakoczy (Saint Germain), según sus propias palabras. Tuvo una Iniciación en la montaña de Montserrat (también Zerión ha estado en Montserrat

Poner como ejemplo el contacto con un supuesto Saint Germain, famoso charlatán de la corte francesa del s XVIII más bien parece un producto de una mente polucionada de pseudoesoterismos de un nivel muy bajo, la verdad. Y lo de Monserrat, montaña celebérrima de BArcelona como centro telúrico mágico, tambien es como muy "correctamente mágico", aunque en realidad se resume todo al control de la autohipnosis y la fe irracional a alguien que afirma ser un iluminado y que la única prueba que aporta a esta evidencia es su palabra.
Todos los rosacruces (o no) que he conocido que afirmaban tener una supuesta capacidad para el viaje astral se estrellaban estrepitosamente cuando intentaban aportar alguna prueba fehaciente de tal hecho.
Mucha teoría y poca realidad. Todas las experiencias eran a nivel subjetivo y personal e indemostrables.

Otra religión, vamos.

Curso de Kábala del Apocalipsis,

Como no, el apocalipsis.
Qué mejor para el fin de los tiempos, ahora con el calientamiento global y todas esas cosas. Para atraer publico facil.

La cábala como método para estar a la moda y captar "paganos"

Mi experiencia con la Orden R+C es la de una serie de iluminados y desesperados en manos de algún que otro charlatán pseudo-esoterista que se aferraba al poder y al control de las cuentas de la orden con garras de buitre y que se aprovechaba de la buena fe de las personas.



Salud

Minus escribió:

Miquel escribió:Aureolus, estaba en contacto con el Adepto Rakoczy (Saint Germain), según sus propias palabras. Tuvo una Iniciación en la montaña de Montserrat (también Zerión ha estado en Montserrat

Poner como ejemplo el contacto con un supuesto Saint Germain, famoso charlatán de la corte francesa del s XVIII más bien parece un producto de una mente polucionada de pseudoesoterismos de un nivel muy bajo, la verdad. Y lo de Monserrat, montaña celebérrima de BArcelona como centro telúrico mágico, tambien es como muy "correctamente mágico", aunque en realidad se resume todo al control de la autohipnosis y la fe irracional a alguien que afirma ser un iluminado y que la única prueba que aporta a esta evidencia es su palabra.
Todos los rosacruces (o no) que he conocido que afirmaban tener una supuesta capacidad para el viaje astral se estrellaban estrepitosamente cuando intentaban aportar alguna prueba fehaciente de tal hecho.
Mucha teoría y poca realidad. Todas las experiencias eran a nivel subjetivo y personal e indemostrables.

Otra religión, vamos.

Curso de Kábala del Apocalipsis,

Como no, el apocalipsis.
Qué mejor para el fin de los tiempos, ahora con el calientamiento global y todas esas cosas. Para atraer publico facil.

La cábala como método para estar a la moda y captar "paganos"

Mi experiencia con la Orden R+C es la de una serie de iluminados y desesperados en manos de algún que otro charlatán pseudo-esoterista que se aferraba al poder y al control de las cuentas de la orden con garras de buitre y que se aprovechaba de la buena fe de las personas.
Salud

Apreciado Minus:

Bueno. Era de esperar una reacción como la tuya. Ya la tenía prevista. No me duelen tus palabras, pues considero que es una reacción normal. Te explico:

Creo que no todos los masones, piensan igual que tú al respecto de este tema de los Superiores Desconocidos e iniciaciones en el astral. Y te diré porqué: he conocido a masones que son clarividentes y que "ven" a los Maestros y tienen percepciones de las realidades ultrafísicas. Esto denota el avance espiritual, por cuanto el trabajo con la Piedra ha de conllevar a una serie de resultados. Y uno de ellos es la percepción clarividente.

Según Krumm-Heller, en Montserrat existe un Templo en estado de Jinas. Allí se reúnen los Rosa Cruz cada 27 de mes. Evidentemente, ahí hay fuerzas positivas; cualquier psíquico puede percibirlas. Esas fuerzas positivas son las emanaciones de los Maestros, es decir de los Rosa Cruz.

Respecto al viaje astral, no creo que sea una capacidad exclusiva de los Rosa Cruz, sino que todos la tenemos. Cuando vamos a dormir, los cuerpos superiores se separan del cuerpo físico y del etérico y tienen la capacidad de trasladarse conscientemente en el plano astral. Eso es algo que quien mas o quien menos habrá tenido alguna experiencia al respecto. No lo veo un tema de superstición, ni mucho menos.

Respecto al libro de la revelación (Apocalipsis) se trata de un libro iniciático de tipo simbólico, que es descifrable desde el punto de vista kabalístico.

Respecto a la Kábala, he de decir que se estudia en la Masonería y en las Escuelas iniciáticas serias de occidente. Puedes leer a Eliphas Levi, al respecto. Me extraña que siendo Masón no te hayas dado cuenta de algo tan evidente.

Fraternalmente,

Miquel

Apreciado Miquel

No si yo de cábala voy puesto y como método de desarrollo mental e imaginativo es útil.. No obstante he dedicado muchos años al estudio de la misma, a la visualización creativa, etc.
Masonería hay tanta como masones, pero tengo la sensación que en Europa, por lo menos en zonas tradicionales, hemos desprovisto de contenido excesivamente esotericamente "subjetivo"

Que alguien diga que en monserrat haya un templo - jinas es lo mismo que si digo yo que en el monte Everest hay una comunidad gay de pitufos verdes.
Si te lo crees con la suficiente fuerza lo verás.

Las visiones de realidades ultrafísicas no se diferencian de las ensoñaciones hipnagógicas o provocadas por la autohipnosis.

Todo subjetivo, querido amigo.
Como los sueños.


pero ¿no era eso la vida, un sueño?


TAF

Minus escribió:Apreciado Miquel
Que alguien diga que en monserrat haya un templo - jinas es lo mismo que si digo yo que en el monte Everest hay una comunidad gay de pitufos verdes.
Si te lo crees con la suficiente fuerza lo verás.
Las visiones de realidades ultrafísicas no se diferencian de las ensoñaciones hipnagógicas o provocadas por la autohipnosis.
Todo subjetivo, querido amigo.
Como los sueños.
pero ¿no era eso la vida, un sueño?
TAF

Apreciado H.·. Minus:

Reconozco que algo de razón tienes. Hay afirmaciones que parecen dogma de fe. De todas formas, prefiero creer que en Montserrat hay un templo Jinas que en el Everest hay una comunidad gay de pitufos

Respecto a la dualidad subjetivo-objetivo, ¿sabes con certeza dónde comienza un mundo y acaba otro? Es difícil establecer una clara división, porque depende de nuestra percepción y en Psicología se sabe que la percepción tiene un fuerte carácter subjetivo. Es decir, que lo que afirmas que es objetivo, también es subjetivo, según la percepción que tengas. De todas formas, es un tema interesante, puesto que según el esoterismo, lo externo es una proyección de lo interno. Así que si cambias internamente, el mundo que consideras objetivo, también lo verás diferente.

Un TAF,

Miquel

Minus escribió:

Miquel escribió:Aureolus, estaba en contacto con el Adepto Rakoczy (Saint Germain), según sus propias palabras. Tuvo una Iniciación en la montaña de Montserrat (también Zerión ha estado en Montserrat

Poner como ejemplo el contacto con un supuesto Saint Germain, famoso charlatán de la corte francesa del s XVIII más bien parece un producto de una mente polucionada de pseudoesoterismos de un nivel muy bajo, la verdad. Y lo de Monserrat, montaña celebérrima de BArcelona como centro telúrico mágico, tambien es como muy "correctamente mágico", aunque en realidad se resume todo al control de la autohipnosis y la fe irracional a alguien que afirma ser un iluminado y que la única prueba que aporta a esta evidencia es su palabra.
Todos los rosacruces (o no) que he conocido que afirmaban tener una supuesta capacidad para el viaje astral se estrellaban estrepitosamente cuando intentaban aportar alguna prueba fehaciente de tal hecho.
Mucha teoría y poca realidad. Todas las experiencias eran a nivel subjetivo y personal e indemostrables.

Otra religión, vamos.

Curso de Kábala del Apocalipsis,

Como no, el apocalipsis.
Qué mejor para el fin de los tiempos, ahora con el calientamiento global y todas esas cosas. Para atraer publico facil.

La cábala como método para estar a la moda y captar "paganos"

Mi experiencia con la Orden R+C es la de una serie de iluminados y desesperados en manos de algún que otro charlatán pseudo-esoterista que se aferraba al poder y al control de las cuentas de la orden con garras de buitre y que se aprovechaba de la buena fe de las personas.



Salud

Aplausos, vítores y apoyo incondicional. (Para que luego me vengan diciendo que soy de AMORC, cuando salí de alllí espantada)..
La Cábala esa del Apocalipsis y la de las runas es lo más gracioso que he leído en mi vida después de lo de Saint Germain pegando tiros a los delgados de la ONU...
Y pensar que ambos hemos estado ahí metidos, Minus.... Por eso es que podemos hablar con algún conocimiento de causa, ¿no?.

Apreciada Yaiza:

Es sabido que el libro de la revelación o Apocalipsis, es un texto esotérico cifrado, en clave. Visto con clave cabalística, puede dar una información esotérica válida.

Respecto a la Cábala Rúnica, es sabido que en la tradición europea nórdica, existe una Cábala Rúnica, algo que sacó a relucir la Orden de Thule en Alemania, a partir de los estudios de Guido von List.

Un abrazo,

Miquel

Te aseguro, querido amigo Miquel, que si la guía telefónica se analiza desde un punto de vista cabalístico encontrarás respuesta a todas tus inquietudes.
Es lo que tiene la cábala, que vale lo mismo para un zurcido que para un descosido.
Es muy fácil hacer creer a la gente (todos somos gente) que la salvación y la solución está ahí fuera. Es lo más sencillo, al igual de la máxima simplista de que "cuando el buscador está preparado aparece el Maestro"

No me fastidies! claro! Siempre debe haber un pastor que dirija al rebaño, no?

Pues no. Tal y como dijo un Maestro "cada ser humano tiene dentro una estrella" y somos nosotros los responsables de trabajar para que esta nos ilumine a través de la ponzoña que nos forma como seres humanos. Es nuestra responsabilidad y los logros siempre han de ir paralelos a nuestro esfuerzo personal. No necesitamos muletas para andar. Tenemos todas las herramientas dentro.

Es ahí donde debemos buscar al "Maestro" y no en sitios ajenos a nuestra piel.

¿o debería decir "pellejo"?

De todos es sabido que el Apocalipsis de SJuan más antiguo que se conserva es una traducción al griego que más tarde se pasó al hebreo. Pero mucho más tarde. Y además creo recordar que tal libro fué escrito más de cuatrocientos años después de la supuesta muerte de cristo.

Cómo es posible que conserve algún rasgo del original?


El cristianismo erradicó el esoterismo de su doctrina entre otras cosas porque no tiene historia real, todo es un rompecabezas de decenas de filosofías religiosas que se ha ido apropiando hasta concluir el corpus bíblico actual. Cualquier libro de exégesis cristiana lo lleva negro sobre blanco. Y cualquiera que haya leido algo de mitología comparada lo sabe.

El libro de San Juan tiene el mismo valor que las cuartetas de Nostradamus.

Todo valor que se le dé es añadido y artificial. Como no podía ser de otra manera, por supuesto.

Minus escribió:Te aseguro, querido amigo Miquel, que si la guía telefónica se analiza desde un punto de vista cabalístico encontrarás respuesta a todas tus inquietudes.
Es lo que tiene la cábala, que vale lo mismo para un zurcido que para un descosido.
Es muy fácil hacer creer a la gente (todos somos gente) que la salvación y la solución está ahí fuera. Es lo más sencillo, al igual de la máxima simplista de que "cuando el buscador está preparado aparece el Maestro"

No me fastidies! claro! Siempre debe haber un pastor que dirija al rebaño, no?

Pues no. Tal y como dijo un Maestro "cada ser humano tiene dentro una estrella" y somos nosotros los responsables de trabajar para que esta nos ilumine a través de la ponzoña que nos forma como seres humanos. Es nuestra responsabilidad y los logros siempre han de ir paralelos a nuestro esfuerzo personal. No necesitamos muletas para andar. Tenemos todas las herramientas dentro.

Es ahí donde debemos buscar al "Maestro" y no en sitios ajenos a nuestra piel.

¿o debería decir "pellejo"?

De todos es sabido que el Apocalipsis de SJuan más antiguo que se conserva es una traducción al griego que más tarde se pasó al hebreo. Pero mucho más tarde. Y además creo recordar que tal libro fué escrito más de cuatrocientos años después de la supuesta muerte de cristo.

Cómo es posible que conserve algún rasgo del original?


El cristianismo erradicó el esoterismo de su doctrina entre otras cosas porque no tiene historia real, todo es un rompecabezas de decenas de filosofías religiosas que se ha ido apropiando hasta concluir el corpus bíblico actual. Cualquier libro de exégesis cristiana lo lleva negro sobre blanco. Y cualquiera que haya leido algo de mitología comparada lo sabe.

El libro de San Juan tiene el mismo valor que las cuartetas de Nostradamus.

Todo valor que se le dé es añadido y artificial. Como no podía ser de otra manera, por supuesto.

Apreciado Minus:

Estoy de acuerdo, en general, sobre lo que comentas.

Como dice el Liber al vel Legis: "Todo hombre y mujer es una estrella". Es decir, potencialmente, podemos llegar a las alturas espirituales de un Adepto. Pero, como camino está el de las escuelas esotéricas, que son las que te dan las herramientas para ello, para descubrir tu propio Maestro interior.

Respecto al tema Kabalístico, confundes la Kábala, como filosofía esotérica general con una de sus herramientas: la gematría, que consiste en el análisis de las palabras hebreas por asociación con sus valores numéricos. Es solo una herramienta y, ciertamente, su interpretación es más un arte que una ciencia exacta.

Respecto al libro del Apocalipsis, más de un autor ha realizado un análisis esotérico del mismo, entre ellos el mismo Eliphas Levi, que era masón como tú, o Jorge Adoum, por ejemplo. No entiendo esa visión parcialista de negar la validez de los argumentos de ciertos masones históricos porque fueron esotéricos y de los otros no. En fin, es algo que no puedo entender. Porque Krumm-Heller, Besant, Leadbeater, Crowley, Adoum, Blavatsky, Manly Palmer Hall, Raghozini, etc... fueron masones.

Respecto a la Kábala, tanto Eliphas Levi, como Crowley, por poner un pequeño ejemplo, eran masones y eran kabalistas.

Respecto a lo que comentas sobre el esoterismo perdido del cristianismo, estoy plenamente de acuerdo contigo. No creo haber dicho nunca lo contrario.

Fraternalmente,

Miquel

Veo que hablamos el mismo idioma, cuestión que me congratula.
Recibe mi más fraternal saludo.